АксКерБорж

Зачем вам суши и спагетти? Лучше ответьте мне, к Наурузу готовитесь? Наверно у вас на деревьях уже почки набухли и земля согрелась? Как будете в этом году отмечать Наурыз - начало весенних полевых работ? Запасы яблок и фруктов еще остались с зимы? У нас к сожалению еще морозно, по ночам, утрам и вечерам еще до -25, -27С, только в обед теплеет до минус 15С. Нас спасает и согревает согым и конская горячая сорпа.

Нет уж, дорогой. Моя тема не рассчитана на современные вкусы и предпочтения, всякие там суши-муши, борщи-морщи, шашлык-машлык. Эта тема про традиционные блюда казахов южных областей. Но она, уверен, вам будет неинтересна, вы и так все о них знаете с детства. Тема рассчитана для казахов севера и других народов - для расширения кругозора и четкого представления о казахских региональных традиционных отличиях, в особенности в хозяйственном укладе.

А может быть им запретили также иметь генетические данные? Может быть поэтому у всех у вас нет ни стара, ни нирунства?

Причем здесь вообще калмыки как одни из вероятных потомков лесных ойратов Алтая? Речь в спорах всегда идет о халхасцах, как одних из вероятных потомков кочевых татар Чингизхана, и о казахских кочевых племенах.

Про бишпармак или бешсаусак с овощами это не ко мне. Поймайте Almaty, он только что гулял в теме казахский язык. Он все знает. Если чисто из мяса, то спрашивайте у меня, отвечу и все объясню.

Закономерная реакция на справедливое замечание.

От земляка mechenos'ца ожидать другого мнения конечно не приходится. Но mechenosec ведь не Кашпировский, поэтому лайкует думая что перед ним казахский единомышленник.

Самое смешное в вашем юморе это то, что казахи испокон веков и по сей день так называют своих сыновей Шынғыс, Шынғысхан, Темір, Теміршін, Төле, Сұпатай, Шағатай, Шаадай, Өгетай6 Найман, Керей и т.д. А калмыки, халхасцы и буряты эти имена знают только по книжкам и интернету.

Навершие купола мавзолея Тадж Махал в Аргре, Индия, и годы его постройки (1630 - 1652) наталкивают меня на мысль, что это Тибетско-санскритский символ Сваямбху или на монгольских языках Соёмбо - высшее состояние просветления и мудрости Будды:

Вот именно! Тысячи историков из десятилетия в десятилетие тысячи раз повторяют друг за другом одно и то же, либо слепо веря во все это (обман или ошибку), либо догадываясь об истинных вещах, но боясь прослыть фольками молчавших. В моих скромных наработках историка любителя те кочевые уйгуры или огузские племена, тогу-огузы (не совсем и даже вовсе не нынешние уйгуры) никогда не населяли современную Монголию и даже не населяли современные уйгурские земли оазисы в Китае. Соответственно, современную Монголию никогда не населяли и кыргызы, и кара-китаи, и татары (монголы). В те века по моим расчетам эти кочевые уйгуры населяли примерный район от междуречья Иртыша и Эмиля на севере, район Беш-Балыка в центре и район вплоть Турфана и Кумула на юге, то есть равнины, но не горы. Вот что писал очевидец тех уйгуров-огузов, арабский путешественниа Тамим ибн Бахр, совершивший поездку в столицу тогуз-огузов в 20-х годах IX века: «... Направо от города царя тогузогузов - страна тюрков, где кроме них никто не проживает, налево от него - страна кимаков, а впереди него находится страна Китай, до которой было 300 фарсахов».

Я.П. Гавердовский "Обозрение Киргиз-Кайсацкой степи" (ИКВРИ, Т.5): Приводит записанную со слов старшины племени Чомекей устную легенду о предке племени - тюркском хане Чжамуке (в названии темы имя дано искаженно и максимально приближенно к халхаскому наречию - Джамуха).

Да. Самому интересно стало даже. А если не подтвердится основание отлучения форума? Можно просить какие-то откупные? Например, скостить мои минусы.

У меня вопрос к старожилу форума, жителю Улан-Батора Peacemaker'у. Президент Монголии с ваших слов из халхаского племени Бесут (еще до того, как он стал президентом). Но я убедительно показал, что он не будучи исключением из всех халхасцев как дань общемонгольской моде тоже выбрал себе наиболее понравившееся и наиболее модное в Монголии 21 века книжное тюркское средневековое прозвище зеленоглазых потомков Есекей-батыра, правда чуть исказив его на халхаский лад Боржиогн. Раньше вы тоже постоянно заявляли себя как Бесут, но потом резко переобулись и стали называть себя Найманом (правда без рода и поколения, потому что в вашем представлении у племен не бывает ветвистой структуры))). Вопрос - название Найман тоже модно в Монголии или не так круто как Баржигон? Можете ли привести в этой теме примерный реестр модных этнонимов?

Надоели уже со своими корейцами. Причем тут вообще корейцы? Они никакого отношения не имеют ни к тюркам, ни к монголам. Не забудьте пригласить обмыть ваш автореферат! Я не ученый, и не антрополог. Я делюсь своими впечатлениями. Вы меня даже заинтриговали на этот раз, ну ка уточните какие ученые и к каким разным расовым типам относят казахов и калмыков?! Не проблема при большом желании. Я думаю мне, в совершенстве владеющему родным языком, гораздо легче будет освоить близкий халхаский, чем английский или русский языки. Вот насчет вас я сильно сомневаюсь, потому что лично знал многих калмыков. Но я вас не виню, без обиды. Да нет же! По моему, вам надо срочно ехать к пухлощекому Киму, благо времени теперь у вас много. Я не особо интересуюсь днк-генеалогией в отличие от вас. Но со слов ув. Asan'a-Kaygy, мои днк данные говорят о моем близком родстве к Чингизхану, Аксак Тимуру (Тамерлану) и Нурхацию, все они были белой кости, starcluster и нируны. Про китаев или кара-китаев он мне ничего не говорил. Думаю если сдадите тест, то родственником киданей окажетесь именно вы или Peacemaker.

Монголия 21 века - оригинальные решения и оригинальное применение гэров (юрт). Решетки юрты (хана, кереге) использованы для наращивания низких бортов машины, для перевозки мусора: Гэр с тонированными окнами: В традиции халхаского народа никогда не было юрт на телегах (котерме) как у татар-монголов и казахов, но зато их можно возить сейчас на машинах:

А это киношные (бутафорные) фейковые малахаи халха-монголов, которых никогда не было и поныне нет в народе. Кстати и косички бутафорные.

Утренний чай в Монголии. Мне кажется предназначение монгольского чая совершенно другое, чем например у нас. Жажду таким чаем не утолишь, тонус крови не повысишь, бас (башка) все равно будет болеть с утра, потому что у нас говорят "Тәңертеннен шәй ішпесем басым аурады". Мне кажется монголы его пили в прошлом и сейчас пьют потому, что в их традиционной кухне согреться зимой мясным бульоном было не принято, его судя по многим свидетельствам очевидцев, выплескивали, потому он был невкусный и без соли, так как мясо традиционно недоваривали. Наверно поэтому согревались вместо горячей сорпы чаем, но с мясом. Это вошло позже в традицию народа. Это моя версия. Мясо варенное в молоке: Махтай багштай сүттэй цай - Молочный чай с мясом и пельменями:

Тоже диковинное на севере блюдо и название "Әсіп" - подобие колбасы из мяса, ливера, риса, помидоров, моркови, укропа, чеснока, зиры и других приправ:

Не то чтобы таких блюд, которые я заливаю и еще очень долго буду заливать , но даже их названий на севере никто не знает!

Кстати, в наших краях при пожеланиях и бата также в первую очередь заботятся о благополучии скота и только потом своих душ: Мал, басымыз аман болсын! (Да будут живы и здоровы наш скот и мы сами!) Уважаемые, Arсен, Almaty, Shymkent и Момын! Как сами видите, о благополучии овощей, фруктов и урожая на севере не интересуются, а у вас не интересуются о благополучии скота. Поэтому картина традиционного хозяйственного быта севера и юга понятна сама собой.

Опять к аватарке Hooker'a и Aza вернулись?

Реплики потом! Кулинарам слова не давали, тема открыта для непредвкушенного читателя. Вот он уйгурский "Ми палау" (плов из мозгов), диковинка для севера:

Но как обычно все личные имена, этнонимы и топомнимы при переводах на русский язык были искажены до неузнаваемости и с максимальной натяжкой к современной монгольской фонетике и лексике (целенаправленно это было сделано или ошибочно, не знаю). Эта участь не обошла и имени одного из трех сыновей легендарной Алан-Гоа (в чтение ее имени тоже не особо верится! не удивлюсь если в оригинале ее имя звучало Аланкай). В излюбленном монголами китайском "Юань-чао Би-ши" (в русском переводе ставшим "ССМ", что и ласкает слух монголов), имя родоначальника салчиутов-салджиутов плотовщиков превратилось в Бухуту-Салчжи. В некоторых рукописях Ӯсўн-Салджи, в других Букату-Салджи, а у Березина Бўгў-Салджи. Вот и думайте после всего этого кем были татары и каким был их язык!