АксКерБорж

Просвещайтесь, несложившийся черный татарин. Сельджук-бай — основатель сельджукской династии. К списку литературы (В. А. Гордлевский. Государство Сельджукидов, стр. 22, прим. 1) об этимологии имени Сельджук добавляю этимологию О. И. Сенковского (Собрание сочинений, т. VII, стр. 60): салджык ~ сальджук 'лодочка'; Сельджук в молодости якобы был перевозчиком на реке Аму-Дарья (см.: Н. И. Веселовский. Очерк, стр.. 50). Ср.: А. А. Семенов. К вопросу о происхождении слова “сельджук”, стр. 17—18.— Заманчиво сопоставить это имя с Названием монгольского рода Салджиут (см.: Б. Я. Владимирцов. Общ. строй монголов, стр. 47). Это слово состоит из основы салджи (входившей составной частью в имя Букату-Салджи, среднего сына Алан-Гоа, легендарного родоначальника салджиутов; см.: Рашид-ад-дин, т. I, кн. 1, стр. 178) + показатель монгольского множественного числа -ут, которому в тюркских языках соответствует аффикс-к (< кyн?): салджи + ут = салджи + к 'потомки Салджи'. Таким образом, элемент личного имени (салджи) превращается в форме множ. ч. (салджик) в этноним, а последний — в личное . имя, которое, в свою очередь, превращается в племенное название (салджик-и 'сельджукиды'). Пруфф: http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Abulgazi/path2/primtext2.phtml

Многие пользователи форума (юзеры, модераторы и емнип админ) всерьез рассуждают о неких монгольских (читай протохалхаских) полководцах (нойонах), якобы давших свои личные имена и этнонимы своим воинам протоказахам, состоявшим в том или ином войсковом подразделении (тумен, тысяча, сотня). Это на полном серьёзе обсуждалось около трех недель тому назад в теме Казахи. Инициатором бреда выступил mechenosec, которого подхватили Almaty и другие казахские юзеры. Так вот, расписанная мной выше закономерность родоплеменной структуры номадов абсолютно противоречит этой версии о чужестранных самцах-викингах в казахской степи. Авторы этой версии игнорируют вот эту очевидность, то есть смешивают и путают между собой временно создаваемые из мужчин войсковые подразделения и параллельно существовавший всегда конгломерат племен абсолютно не зависимый от войсковых единиц!

Алматы. Аппетитная шурпа: А это узбекская шурпа. Какая круче? Лично мне кажется узбекская наваристее, хотя казахская ярче на вид из-за овощей.

Каркаралы. Казахские дети:

Он имел в виду, что имя основателя династии, и татарский (монгольский) этноним, оба по-тюркски обозначают плотовщка от тюркского слова "сал" (плот).

Получается, что ваши предки были монголами и вы кровный родич халхасцам, бурятам и калмыкам? На фиг спрашивается тогда ваши предки так жестоко и кровопролитно воевали с братьями калмыками?

Момын означает кроткость и тихий характер. По вам этого не скажешь, без обиды, постоянно всем тычете как детям малым и не сдерживаете своих буйных эмоций. Вспомнился из армии таджик Мумин из Исфары, вот он действительно был спокойным человеком и золотых рук мастером, настоящий Момын.

У казахов валом такой тип: Я так понял это цитата из вашего незаконченного автореферата по Кыпчаковедению? Только в нем могут быть такие бредовые выводы. Забудьте наконец существующие басни как бы они не ласкали вам слух, никто ни в ком особо не растворялся. Все основные татарские племена какими были, такими и остались спустя 800 лет - по внешности, по языку, по строгой родоплеменной структуре (без всяких примесей и кырме), по территории и культуре. Не буду указывать на них пальцем, вы сами прекрасно знаете где и кто они. Ну извините, я подумал по другому. Но вы все равно не тёзки. Кылышбай дословно "сабля и богач", а ульдючнр это "меченосец", т.е. "оруженосец". Вы были бы тёзками, если ув. Джамалбек имел бы ник "Семсер асынушы" или "Семсеркер". Среди казахов так называемых узкоглазых очень много, если не добрая половина. А потому этот тип самый типичный для казахов. Я бы тоже свалил туда, где по настоящему существует свобода и демократия, но есть единственный барьер - языковый. Кстати для вас он тоже практически непреодолимая преграда. Не будете же вы там общаться на русском языке. Нашему Семсеркеру почему-то очень симпатизируют корейцы, всю тему он грезит корейским типажом. Наверно в молодости в кореянку был влюблен, либо в Байконуре, либо уже дома в Элисте. Вот подавай ему калмыцко-корейские несуществующие аналогии и все тут. От других абсолютно таких же дальневосточных типажей и соседей корейцев - эвенков-тунгусов, нанайцев, ульчи, удегейцев и прочих - он уверен будет отмахиваться впустив в ход даже свой онлайн меч.

Все бы ничего, но именно дербетский "лоовуз" монгольские юзеры постоянно пытаются всучить в спорах в данной теме за якобы татарский лисий малахай. К примеру, эту шапку: Но внимательный человек должен заметить, что это никакой не малахай с 4-мя лопастями, а дербетский лоовуз надетый боком и с развязанными шнурками! В заблуждение вводит маньчжурский шишак на верху "жинс" и вид спереди, потому что сзади надзатыльника нет.

Дербетская национальная меховая шапка "ЛООВУЗ", как я писал выше, с каждым днем входит в моду у халхасцев. Носить дербетскую шапку стало круто как для мужчин, так и для женщин, в основном она вошла в моду городских монголов: А это непосредственно дербетка в национальной шапке дербетов охотников:

Блюдо "Шурпа" - суп с мясом и овощами (на севере не говорят "шурпа", говорят "сорпа", и не на суп с мясом и овощами, а на чисто мясной бульон из конины или баранины):

Вы как обычно не в теме. Чтобы в нее нырнуть для начала ознакомьтесь с названием темы. Ваши личные вкусы в теме не обсуждаются.

А теперь сами оцените целесообразность "среднестатистического" портрета на примере лошади и коровы как "среднестатический вид домашнего скота":

Я давно вынашиваю мысль более детально остановиться на обсуждении тех фейковых буркутов. Алла жазса скоро изложу свои мысли, скорее всего в теме про Сибирский юрт или Тай-Буку.

На мой взгляд (если не обращать внимания на одежды) это самые обычные казахи, кыргызы, алтайцы, калмыки, буряты. Здесь халхасцы: Здесь калмыки: Здесь казахи: https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ7TkCzjPJYdZsT9qKQLx0WtSH-qe4FBHqclEiRTrWgcOqMmnN5

Лошади на тебеневке зимой. У табунщика в лисьем малахае в руках "курук" для отлова лошадей:

Тоже совершенно не знакомое на севере мясо-овощное блюдо "Сырне":

Народ и состоит из отдельных людей. Поэтому думаю правильно показывать фотки отдельных людей нежели заливать фотшопный усредненный тип того или иного народа. Николай Чарушин тоже запечатлел отдельные монгольские типы, а не усредненный тип: https://taras-enko.livejournal.com/65131.html Да, вы правы, термин в прошлом употреблялся по отношению к животным (особям) и растениям одного вида. А нынче и в генетике, например, можно выразиться "популяция мифических Тюменских буркутов".

Момын, в каком возрасте у вас мужчины начинают готовить еду? С детства или уже взрослыми? Лично я видел, что готовят начиная примерно с 30 лет и даже старше. Я прав? И не вам всем стоит комплексовать по этому поводу. У многих народов готовят мужчины. Например, народы Кавказа, узбеки, кыргызы, таджики, уйгуры, урянхаи (тувинцы) Китая и т.д. Ничего страшного в этом нет. Опять отвлекли меня. Давайте лучше не оффтопить тему про наш родной язык. А то вы уже действительно на фоне кулинарии и овощей совсем потеряли реальность и забыли про интересные исторические темы форума и меня по ходу постоянно отвлекаете.

Тоже диковинное для наших краев южное блюдо, плов из мозгов "Ми палау":

В прошлом верблюды с санями:

Это, имхо, уже не антропология, а компьютерные выкрутасы. Как же вы любите применять этот зоологический термин (популяция) к людям. Шутка. И каков же "среднестатистический" казахский тип? Мне просто любопытно посмотреть как вы смешаете в кучу совершенно разные подтипы. И как можно из большого разнообразия создавать некий усредненный вид? Моя твоя не понимает. Тоже согласен с вами. Ослов на юге по моим наблюдениям содержат как-бы общаком. Специально никто их для себя не выращивает как коз, овец, коров, лошадей или верблюдов. Специально не пасут и даже не продают. Я даже специально интересовался об этом, расспрашивал. Мне объясняли, что кому надо, тот берет бродящего по улицам ишака и использует его для личных нужд. У кого-то они задерживаются надолго, у кого-то недолго. Но в любом случае их на юге не мало. А ночью орут они так, что не дают спать. Лично для меня их крик был незнакомый и ужасный (ішін тартады). А маленькие ослики вполне симпатичные. Наверно.

Белые татары это тюрки онгуты, а он бесуд халха.

Можно даже оставить в покое все другие вопросы - о языке, письменности, этничности и пр. Достаточно взять только один факт и все встаёт на свои места - если улусы татарских племен 12 - 14 вв., в том числе улус Чингизхана, находилсь не на территории современной Монголии и Забайкалья, а на западной стороне Алтая, и если их предки предшественники пришли сюда не из территории современной Монголии и из-за Забайкалья, а из северного Китая (Чин), то о чем вообще может быть идти речь, о каком еще таком наследстве халха-монголов и татаров???!!!

Да я то все прекрасно понимаю. Это ReicheOnkel решил нам байки потравить про единый народ. Не надо цепляться за одно слово "халха". Речь шла у вас о другом, вы пытались отдельные и самодостаточные народы калмыков и бурятов, себя в том числе, абсолютно необоснованно приписать к халха-монголам, основному населению и народу Монголии. Приводимые мной на форуме факты, ссылки и аргументы уже как минимум 6-й год подряд, а это не менее половины моих постов из 25 тысяч, говорят об обратном, что прямые потомки татарских племен 12 - 13 веков вошли позже в Казахское ханство и в настоящее время представлены почти полностью. Они (мы) прямые и есть потомки татарских племен не только этнически, но и территориально, культурно и по языку. При этом я допускаю монголоязычность некоторой части тех племен, например, кара китаев. А письменность у вас одна кириллица, а вторая уйгурско-найманская (тюркская). Достоверно известный факт, что, к примеру, самые сильные, влиятельные и крупные племена найманов, керейтов, меркитов, онгутов, кунгиратов имели тюркский язык близкий к тем языкам, которые в науке принято называть кыпчакскими.