АксКерБорж

Надо всем торговым маркам Джетысу и Семиречье вернуть оригинальное название: Алматинской гостинице - Жетесу Хлебу - Жетереченский

Да, точно, еще у него на устах эти слова ал-Омари. А вы что думаете непосредственно по тематике, ув. Zake?

Из фондов музея МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, Российская Федерация. К.В. Щенников. Нач. 20 века. Петропавловский уезд. Застежка, деталь с петлей. Металл, сердолик. Каз. яз.: Ілгек. Судя по форме сердоликов (сердечки), не совпадающих с ложем, в которые они оправлены, а также отверстиями в них, использованы сердолики из какого-то другого украшения.

Имхо лесные ойраты 12 века были такими же как алтайцы и телеуты, пока не спустились в приалтайские равнины, не перешли к кочевому скотоводству и не омонголились.

Ну как прикажете с вами дискутировать, если даже вы горите желанием? У вас постоянно не обсуждение тем и вопросов, а наезды на мою личность. Причем бред и клевета.

Володя, я же отписался, что не жду ваших объяснений. Кыпшаковеды в этой теме не помощники. Даю зуб, что каждый юзер наперед знает что напишет кыпшаковед форума в любой теме, набор скудный - десяток слов от правленного Гандзакеци, 100%-ый кыпчацкий родоплеменной состав казахов, останки неопознанного тюрка из-под Караганды, битва калмыков, хала и казахов при Отраре, расовое отличие калмыков и халха от казахов, отюречение тюрков-татар и прочая абракадабра.

Ээээ, товарищи, хорош оффтопить тему! Какие еще каи? Для каев Zake создал специальную темы, почему бы вам писать не там?

Потому что мне лень читать ваши субъективистские посты, оторванные от фактологии, а тем более комментировать их. Идите вы ... к кылышбаю, он ваш собеседник, а не я.

Потому что, как мы выяснили по письменным источникам, ваши далекие предки (лесные ойраты Алтая) были изначально тюрками с тюркским языком, но позже омонголились. Это называется зов крови, это нормально. Нет, нет, но иногда он будет просыпаться в вашем сознании. Например, это те зафиксированные на форуме моменты, когда вы отчаянно отстаиваете свою дудку, что калмыки исконные беркучатники, соколятники, конееды и домбристы. Это шутка с той самой долей правды. Поэтому лучше продолжить обсуждение темы по существу.

Вы не старый монгольский воин, а старый калмыцкий офицер. Вы угадали, я действительно чуть не упал со стула в обморок от желания откусить лакомый кусок, аппетитный кабанчик. Не калмыцкий, а тибетский.

Почему вы решили, что это монгольское слово? Все его так называют. Может быть. Но у нас их нет.

Халхаский коллега Думана-ARS - эмч Ганбаатар - самый типичный кыргыз, казах, калмык, каракалпак:

Например, вот так: Или так:

Передаю микрофон нашим монгольским друзьям, что они теперь скажут? Слово предоставляется Азбаяру (Steppe Man - Dambjaa)! Володьку mechenos'ца к микрофону пока не пущу, потому что он начнет как обычно примазываться к тюркам, к казахам в частности, что мол его предки и он сам каждый божий день охотятся с соколами и трескают конину, казы и шужук.

Можно оделяло конечно тянуть в обе стороны. Но вчера засмотревшись документальным фильмом про кочевки ненцев задумался. Для них, древних оленеводов, олень всё - и транспорт, и пища, и шкуры, и развлечение, и друг, и поэтический образ вдохновения и воспевания. Сразу же вспомнил про нас самих, для нас, казахов, лошадь тоже носит все те же качества - и транспорт, и пища, и шкуры, и развлечение, и друг, и поэтический образ вдохновения и воспевания.

Лошадь для кочевого скотовода - только транспорт и друг или еще и пища? На форуме за все прошедшие годы имели место дискуссии между тюркскими участниками и монгольскими. Первые доказывали, что лошадь для них не только транспорт, друг, но и главная пища, как и у татарских племен Чингизхана. Вторые доказывали, что лошадь прежде всего друг человека и ее употреблять на мясо ни в коем случае нельзя.

А ту, туг есть? И как конская грива?

Я тоже давно не верю вам, что вы найман. Вы на самом деле гоби-алтайский бесют-сартуул, который сочиняет сказки про кельтские узоры, диких кошек и монгольских хакасов даадаров.

Аза любитель диких кошек? В Монголии есть эти кошки? В Казахстане они есть кажется только в теплых областях, у нас их точно нет. Словарь показывает, что их там называют сабаншы (сабан - солома).

Ув. Murat1, насколько мне известно, по сравнению с настоящим временем в прошлом у тюрков термины были имхо немного отличными: Военное знамя, стяг - однозначно туг, ту. А джалау, ялау имхо разновидность флага, возможно из конской гривы (жал, ял), может быть бунчук? (помните Ялавач - гонец).

Все равно не верю.

Тогрул-хан, он же Он-хан, наверно сильно удивился бы, что братья халха-монголы в 21 веке открыли у себя в стране в его честь туристические базы, которые назвали его именем, правда слега исказив на Тоорил.

Никогда не встречал такого названия как даадар. В этом же Цахир суме исследователи раньше отмечали бурятский малочисленный род хариад, но о даадарах никто не заикался, наверно это ваши личные фантазии как профессионального сартууловеда-улзийведа. Нет, всё таки вам надо дать очень сильно и очень больно узуп и цох.

А что если к Рашидовскому написанию "белагэ" причастно понятие "белагаш/белагач" - главное бревно на потолке, на котором держится конструкция дома или сарая, "матка"? В переносном смысле будет иметь значение "опора", "надежная опора".

Вы правы. Это точно так же как со случаем разного произношения термина хан в разных тюркских языках (каган, каан, хан), которые многие воспринимают за два разных титула, типа каган это большущий ханище, а хан - малюсенький ханчик.