АксКерБорж

Выходит у нас дорогая баранина, на базаре 1 кг. min. 8 USD. До конца прошлого года были нормальные цены, но с осени 2010 г. все взлетело вверх и причем неоднократно и необоснованно (скота достаточно, но в связи со вспышками сибирской язвы чиновники придумали бюрократические барьеры - СЭС, забойные цеха, справки и прочее, что подстегнуло цены в космические просторы ). Теперь кара мал (КРС) примерно 9, конина 10, а свинья 7 USD. А потому тема о перегоне скота из Монголии не пустая.

Про 1 рубль не слышал, но цена взрослого барана в 35 - 50 USD была бы приемлема для КЗ (лично для меня уж точно ).

С аргынами связь пожтверждена (см: суюндук, куандык, мейрам), но я вижу в их составе еще керейских аксары!

А я тоже подумал, что машина у гостиницы ваша.

Извиняюсь за оффтоп. Слышал, что хотят возродить "копытный путь" из Монголии в Казахстан (как когда-то шелковый ), т.к. в Монголии рабочая сила (пастушеская) и затраты дешевле. При Союзе эта кампания называлась "перегон скота из Монглии", многие шли в него за заработком, скот гнали на Семипалатинский мясокомбинат, даже сейчас его тушенки лучшие в СНГ...

Алаш-Ордынская интеллигенция, а это известные философы, поэты, писатели, публицисты, драматурги, актеры, историки, лингвисты, переводчики, этнографы, археологи, геологи, юристы, педагоги, религиозные и общественные деятели и пр.: Павлодарские: Аймауытов Жүсіпбек (1889 – 1931) – Баянауыл (Павлодарской). Торайғыров Сұлтанмахмұт (1893 - 1920) – Баянауыл (Павлодарской). Марғұлан Әлкей Хақанұлы (1904 – 1985) – Баянауыл (Павлодарской). Сәтбаев Қаныш Имантайұлы (1899 – 1964) – Баянауыл (Павлодарской). Сәтбаев Әбекей Имантайұлы (1881 – 1938) – Баянауыл (Павлодарской). Кеменгеров Қошмұхамед/Қошке (1896 - 1937) – Баянауыл (Павлодарской). Барлыбаев Ахметолла Ақтайұлы (1887 - 1937) – Баянауыл (Павлодарской). Боштаев Мұқыш (1897 – неизв.) – Кереку (Павлодарской). Бердалин Қабыш (1868 – 1935) – Ақсу (Павлодарской). Дөнентаев Сәбит (1894 – 1933) – Ақсу (Павлодарской). Карагандинские: Ақбаев Жақып (1876 - 1934) – Қарқаралы (Карагандинской). Бөкейханов Алихан Нұрмұхамедұлы (1866 - 1937) – Қарқаралы (Карагандинской). Ермеков Әлімхан Әбеуұлы (1891 - 1970) – Қарқаралы (Карагандинской) – кстати родился точнее в Темыршинской волости (это для ув. Стаса по языковой теме) Семейские: Құдайбердиев Шәкәрім (1858 - 1931) – Шыңғыстау (Семей). Құнанбаев Тұрағул Абайұлы (1875 - 1934) - Шыңғыстау (Семей). Әуезов Мұхтар Омарұлы (1897 - 1961) – Шыңғыстау (Семей). Ғаббасов Хәлел (1888 – 1931) – Шыңғыстау (Семей). Күзембаев Омархан (неивз.) – Семей. Тургайские: Байтұрсынов Ахмет (1873 – 1937) – Торғай. Дулатов Міржақып(1885 – 1935) – Торғай. Уральские: Досмұхамедов Хәлел (1883 - 1939) – Жамбейті (Уральской). Досмұхамедов Жаһанша (1887 - 1938) – Жамбейті (Уральской). Петропавловские: Жұмабаев Мағжан (1893 – 1938) – Қызылжар (Петропавловск). Усть-Каменогорские: Марсеков Райымжан (1877 – неизв.) – Айыртау (Восточно-Казахстанской). Кустанайские: Күлжанова Нәзипа (1887 - 1934) – Қостанай. Талдыкурганские: Тынышбаев Мұхамеджан (1879 – 1937) – Лепсі (Талдықорғанской). Кызылординские: Шоқай Мұстафа (14890 – 1941) – Сырдария (Қызылординской). ---------------------------------------------------------------- Таким образом, из 27 чел. 25 из Орта жүза, 2 - из Кіші жүза и к сожалению ни одного из Ұлы жүза (Мұстафа Шоқай хотя и из Сырдарьи, қыпшақ). Хочу оправдаться перед всеми, что ни приводил бы никаких сравнений и не хочу никого делить по жузам, но вынужден это сделать единожды и сейчас в ответ на трайбалистские наскоки Ержана, чтобы человек понял как говорится "по чем пуд соли"... Ереке, что-то не нашел среди указанных заслуженных алма-атайских или чимкентских. Может быть после того, как их репрессировали (обратите внимание на даты их смерти), их место заняли первые секретари Компартии с юга, Старшего/Улу жуза?! - просто версия...

В сторону Астаны таких сел нет. Есть на Омской трассе, с.Павлодарское. Надо было спросить, все знают, но все реже употребляют, больше старое поколение. Я тоже.

При принятом у степняков "соотношении", если лошадей у казахов 111 лет назад (т.е. до русской "коллективизации") было как минимум 20 млн. гол., то верблюдов (двугорбых конечно) было порядка 10 млн. гол, КРС - 40-50 млн. гол., а овец и коз вместе взятых порядка 200 млн. гол.!!! А потому, ув. Мамбус ошибается и сейчас сохранилось не 10% от имевшегося поголовья, а всего лишь 1% и причем численность народа наоборот увеличилась...

Ув. Dovuki и Hooker, я как говорится приведя пример со словом "бихи" не всё пояснил как следует с якутского, что попытаюсь сейчас исправить: Имхо: Если в современном якутском "мы" - это "биҺи", то в староякутском языке это было "биси"/"бизи" (мы), точно также как в башкуртском языке (в обоих языках фонемы "с/з" и "х/һ" взаимозаменяемы), а потому, к примеру, нынешнее якутское "саһыл" (лиса) прежде звучало у сахалар как "сасыл"... Прошу братьев якутов подтвердить или опровергнуть меня! В случае правильности моих слов, мнения уважаемых Dovuki и Hooker окажутся неверными.

Мырзалар, тюрки, речь была не про цепь "шынжыр" (мнения по которому весьма и весьма спорны), а про пирсинг.

Лошадей на 1 казаха приходилось на начало 20 века в среднем 4 гол., отсюда при численности народа в 5 млн. численность лошадей составляла не менее 20 млн. гол. (при этом в группе безлошадных средняя цифра на одну душу населения 0,86 гол., а в группе имеющих свыше 100 лошадей средняя цифра на одну душу 34,75 гол.)

Если говорить о поздних монголах (калмыках, джунгарах), то их знали все казахские племена. А если говорить о средневековых монголах, то еще большой вопрос - к кому они ближе - к казахским племенам или к поздним монголам.

В.П.Юдин, на основе сведений из сочинений Низам ад-Дина Шами, Шараф ад-Дина Йазди, Муин ад-Дина Натанзи, Мухаммад Хайдара-мирзы и др. перчисляет крупные из них племен Могулистана: - дулат - канлы - кереи - аргын - барлас - барын, кушчи, балыкчи (кыргызы) и др. т.е. эти "джете" (скитальцы, разбойники, кочевники, одним словом варвары для оседлых) и казахи (тоже скитальцы, разбойники, кочевники или варвары) один народ.

Сами прекрасно знаете, все мои посты об этом.

Борьба затеяна не с исламом, повторюсь в который раз, а с казахами - отступниками от вековых традиций предков. Правильно делаете, бойтесь!

Ув. Dovuki, что в таком случае привело к совремнной статистике, по которой казахов 15 млн. (не считая голодомора, репрессий и "приписки" к узбекам, чего не было у ойратов - без них казахов было порядка не менее 40 млн.), а ойратов и калмыков вместе взятых около 1 млн.??? (в цифрах мог ошибиться, но не так сильно...)

Я тоже так считаю. Вероятно, завоеватели тюрки под общим названием "татары" хотели искоренить полноправный в степной среде ханский род кыпчаков, и даже возможно конкретно их род ольбурлик и узаконить свое "необоснованное" право (что им и удалось в конце концов - поныне они торе и чингизиды!). http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/2472-%d1%87%d0%b8%d0%bd%d0%b3%d0%b8%d0%b7%d1%85%d0%b0%d0%bd/page__st__2420 (сообщение №с 2433)

Я не про обрусевших, а про языки. А обрусевшие все-таки есть. Еще при Союзе со мной в армии служил хальмг Володя и другие...

Вот у вас: я - "би", ты - "хи", а вместе я и ты (би-хи), т.е. мы - "бид", почти как тюркское "биз"... А вот у тюрков саха: мы - и есть "бихи", т.е. ваши я - би + ты - хи... Как Вы думаете, почему?

От "постановы" Мамбуса возник такого же рода и вопрос... О каких потомках моголов Вы?

Что за бред, ув. Мамбус?! Не надо путать славянов-бродников (тюрков-бродников не в счет) с кочевниками, это бродячая кодла, подражавшая на первых порах своим покровителям в степи - тюркским казакам, они по сути зреющий зачаток русского казачества, а ковбои - это просто пастухи.

Ув. Мамбус, нижеприведенные крохотные примеры из всей массы говорят об обратном: По-моему, виной приводимой Вами "не совместимости" является различное вероисповедание! Хочу заметить, что по традициям и быту наши народы почти идентичны, а в языках близки, но "сближения" не вышло. Ответ прост - ислам и ламаизм не дали этого. По-моему нельзя сравнивать разные периоды этногенеза наших народов: в 13 веке наши предки были почти родными, к 17-18 вв. они успели "разойтись" в противоположные стороны.

Коль Вы затронули вопрос, НА МОЙ ВЗГЛЯД или КАК МНЕ КАЖЕТСЯ! Есть хадис, который приводят Абу Дауд, ат-Тирмизи и другие, в котором сказано, что пророк запретил есть конину. НА МОЙ ВЗГЛЯД или КАК МНЕ КАЖЕТСЯ! В исламе можно есть ящериц и саранчу, хотя в отношении ящериц полного согласия нет. Порицается или просто не одобряется, но не запрещается употребление в пищу конины или мяса мула. Такой подход появился в шариате под влиянием тюркских и монгольских народов. Арабы и персы почти не едят конины и не пьют кумыса. Так же поступают и те тюркские народы, которые приняли ислам еще в VIII — IX вв. и отошли от обычаев питания предков - конину не едят узбеки, уйгуры, а также таджики. НА МОЙ ВЗГЛЯД или КАК МНЕ КАЖЕТСЯ! Другие заповеди, характеризующие ислам: запрет на употребление в пищу свинины и конины, а также запрет на всякий алкоголь. http://piratyy.h14.ru/artikle/islam.html