АксКерБорж

Сегодня был на асе (ас - поминки). И вспомнился еще один обычай, разнящийся в разных регионах. Что уж говорить, если даже на территории одной нашей области он разный. После аса у нас раздают женщинам женские платки (орамал), а мужчинам носовые платки (бет орамал). Но есть разные вариации этого. В каких-то районах или местах в придачу к женским платкам раздают клубки ниток с вдетой булавкой, где-то - с иголкой вместо булавки. Где-то раздают и мужчинам, и женщинам, монеты . Где-то в уголки платков завязывают монеты. Когда в прошлые годы побывал на поминках в Семипалатинске, там нам, мужчинам, раздали мужские сорочки (рубашки). Догадываюсь какое разнообразие присутствует в других регионах Казахстана и за ее пределами.

Хорошо, дорогой Алдеке, пусть будет по твоему 🙌, лишь бы ты прекратил свою билиберду.

У мужчин казахов Сибкрая (Степного края) зимним традиционным головным убором была 4-лопастная шапка ушанка с назатыльником - тымақ, малақай - хорошо защищавшая от снежных буранов и лютых морозов. Была более простая, из овчины. Была и из лисьего меха. РЭМ Бекетов П.Н. Павлодарский уезд, Уруковская волость Кон. 19 века Акмола Сер. 20 века

Алдеке, глаза свои раскрой шире. Я везде пишу про региональный колорит и разнообразие, а не о том у кого лучше, а у кого хуже. Это уже ты сам комплексуешь наверно, хотя вроде не было причин для комплексов и для напяливания на себя чапана защитника, южане в тебе точно не нуждаются.

Вамбери тоже ссылается на упоминание Болотова: "... По писанiию Болотова, такая скачка у киргизов называется куп-бюре, много волков?"

Еще раз говорю, прекращайте, не позорьте себя и всех казахов. От ваших тик-тошных новоделов и глупого троллинга богатая казахская региональная палитра во всех сферах жизни, в том числе в быту и в блюдах, никуда не исчезнет. Или хотите получить еще один эпитет тушенковед? Если не перестанете, то заполучите и его.

Разве не о таком отсчете возраста, что Чингизхан умер не выйдя из опасного возраста не достигнув 73 лет идет речь у Рашид ад-Дина? По моему, именно об этом: "... продолжительность жизни Чингиз-хана была 72 тюркских года".

По сабжу. Есть у нас еще такой обычай. Когда человек, будь то мужчина или женщина, благополучно выходит из возраста "мүшел" (25, 37, 49, 61, 73), он отдает некоторые свои одежды близким ему людям (возраст 13 не стал указывать, потому как это еще ребенок, возрасты 85 и 97, потому что это уже глубокая старость). Есть ли такой обычай в других регионах не знаю. Кстати, в последние годы пошла какая-то мода вести иной отсчет выхода человека из "мүшел" в 12, 24, 36, 48, 60, 72, 84, 96 годы. Те, кто поверил авторам такого отсчета мотивируют свой новодел якобы тем, что должен засчитываться в стаж почти один год нахождения ребенка в утробе матери, человек еще не родился, но возраст стал отсчитываться.

Алдеке, может быть до регистрации на этом форуме вы и не знали, что существуют разные куурдаки у казахов, но теперь то вы хорошо разбираетесь в них, но опять притворяетесь. Не бывает настоящих или не настоящих, они все настоящие, но разные в зависимости от региона, например, есть ваш повседневный из баранины с овощами жаренный и тушенный и есть наш только при забое скота из конины в сорпе, есть и другие виды в других регионах. Может быть уже хватит мусолить одно и то же, честно надоели уже ваши всякие новоделы. Если вы не можете жить без них, то самое подходящее место для вас сидеть в Тик-Токе и выкладывать свои новоделы там, а не на историческом форуме, здесь только история, этнография и языки.

Я бы мог ответить вам зеркально, погрубее, но пока не буду. Отвечу вам, что на то он и форум, чтобы обсуждать и спорить, не считая конечно вынужденной траты времени отмахиваться от всяких "алдаров-косе", постоянно путающихся под ногами, цель нахождения которых на форуме потроллить меня. Я уже отвечал вам: Вы приплели зачем-то узбеков с русскими, хотя о них вообще речи не было. Конечно вам показалось кенгуру )) И давайте не оффтопить тему.

Область сибирских киргизов Сер. 19 века Костюм девочки

Ерунду не пишите. Мы, как и вы, прослушали блогера и высказали каждый свое мнение. 👎

Да, почти тотемное, но для кочевого скотовода ежедневная безопасность поголовья скота была дороже легенд. Если метафорой наших дней, холодильник победил телевизор. ))

Алдеке, вы прекрасно знаете какой на севере соғымный қурдақ, сто раз обсуждали и заливали фото с видео. Советую вам не увлекаться новоделами и чьими-то фантазиями из Тик-Тока, это вредно для капуставедов-ұнқуырдаковедов.

Красочные, яркие костюмы народов Монголии:

Узбекский плов на Всемирном фестивале кочевников в столице Монголии, Улаанбаатаре, 21-23.08.2026 г.

Ув. Алдеке (Алдар-Косе), ваши Тик-Токи не открываются, возможно геоблокировка, а может быть по другой причине. Очередной ваш Тик-Ток про какую-то вашу тушенку тоже.

Знаем что вы калмаковед и знаем в каких вопросах вы компетентный - по капустам и картошкам в Тик-Токе.

5 упоминание. С. Болотов "С Сыр-дарьи": "... В сентябре 1861 года посетил Сыр-Дарьинскую линию главный начальник Оренбургского края, и ему угодно было угостить почетных Киргизов обедом по их обычаю. В благодарность за то они потешали именитого гостя играми. ... После обеда началось куп-бюре. Выехало на лучших лошадях и аргамаках почти все ликовавшее общество, стало в кружок, на середину выкинули только-что зарезанного козла; один подхватывает его и мчится с этою ношей во всю прыть по необъятной степи; все за ним гонятся, стараясь отнять козла; тот увертывается, делает различные вольты, мчится вдаль; наконец, видя что козла не увести, бросает его и отъезжает к зрителям. Козел подхватывается другим, и ристалище кончается тем, что кто-нибудь, после долгой гоньбы за козлом, первый прискачет на место праздника: тому козел и достается. Эта воинская игра очень занимательна, но утомительна как для лошадей, так и для всадников. Ни одно куп-бюре не обходится без ушибов и калечений". Здесь очевидно ошибка у Болотова, должно быть "кук" (сивый) вместо "куп" (много).

Читал, вроде у А.Х. Маргулана, он приводит древнетюркскую легенду про Эргене-кон, что изначально вместо туши козла была туша волка и что таким образом молодежь осваивала навыки охоты на волков, и что современное название сохранило смысл той оригинальной игры дословно, "көк бөрі" - "сивый волк".

Вряд ли. Плов это наверно только Средняя Азия* (узбеки, южные казахи, каракалпаки, кыргызы, уйгуры, дунгане, таджики, афганцы и др.). К тюркским народам севера и востока (северные казахи, татары Сибири, тюрки Алтая, Саян и Лены) плов, предполагаю, пришел с меню столовых времен СССР. К татарам Поволожья, башкирам и тюркам Кавказа и Крыма возможно тоже. Но лично я сам очень люблю узбекский плов, настоящий (любой - Ташкентский, Самаркандский или иной), но ни в коем случае не столовский и не наших хозяек казашек северных областей со слипшимся белым рисом, который шутя я называю "павлодарский плов". )) * прим: Считается, что термин Средняя Азия оскорбительный, но я его применил только потому, что он более узко и точно определяет локацию плова, чем термин Центральная Азия, который, полагаю, географически шире. Навряд ли весь запад. Этот вопрос очень интересный. Но точного и подробного исследования я не встречал. Предполагаю, что в каждом регионе используются не одни названия, а разные. К примеру, у нас в Омско-Павлодарском регионе (сюда же входят казахи Новосибирской, Тюменской областей и Алтайского края, но не Горного Алтая!) тесто беша называют по-разному, где-то и кто-то - қайыс нан (большинство), кто-то - просто нан, а кто-то - жайма (меньшинство). Но есть названия, которые можно определить с закрытыми глазами откуда они, например, қамыр.

Не переводите стрелки. Заимствование у вас, на севере такого блюда не было и нет. Басталды капустоведение от Алдара-Косе. )) Про көкпар и вообще вопросами истории он видите ли не владеет, а специализируется исключительно на новодельной кулинарии из Тик-Тока. )) Вот и я говорю. Знаю точно одно, что такое блюдо есть у узбеков, южных казахов, кыргызов и уйгуров, что наверно можно обозначить как один географический регион одинаковый по климату, а потому близкий по хозяйственному укладу.

Плов давно, еще при СССР, стал повседневным блюдом общепита, в войсках он тоже давно входит в меню как рядовое блюдо, такие как гуляш, котлеты и пр.

Заимствованное всегда экзотично, т.е. непривычно, необычно, поэтому это блюдо для нас в диковинку (не для вас). Вы лучше ответьте на заданный вам прямой вопрос в соседней ветке - как называлось в ваших краях состязание, которое сейчас у вас называют "көкпар"?

После того, что я услышал из ее уст, для меня она никакой не этнограф, а обычный блогер - этнонутрициолог/диетолог, хотя ее характризуют как ученого-этнографа и эксперта казахской кухни, у нее все смешано в кучу, много новодела и фантазий, нет классификации по специфике регионов, а это очень важно и много подражания кухням других народов и мнимый стыд за якобы скудную традиционную и древнюю казахскую мясо-молочную кухню, но не буду повторяться. Кстати, нигде не нашел откуда она родом. Сразу говорю, что навряд ли Акмола (Астана).