АксКерБорж

Да, но тем не менее, в казахском "баба", "бабай" - предки, старцы, почтительное обращение к предкам, "мама" - женская грудь, "маматай" - нар. писунчик у маленьких детей и т.д.

Один мой знакомый, тоже тюрк (Косой, к/ф Джентельмены удачи), когда спрашивают его отчество, он непременно подчеркивает: Шаттыкович с двумя "т".

В этом выражении "Қош бол!" (до свидания! прощай!) наверно "қош" имеет те же значения: будь благополучен, т.е. здоров, радостен, в духе, в настроении и т.д. А при прощании с покойным наверно используется второе, общее значение - прощай.

Не знаю, вероятно это казахизм в монгольских и вот почему. Значит слабло стараетесь и плохой с вас казаховед и узбековед. Вот он казахизм в неизменном значении: Халх: хөгжүүн байдал - радостное настроение. Каз: көңіл қош - радостное настроение. Не знаю.

А вот еще: П.П.Румянцев. Киргизский народ в прошлом и настоящем. СПб., 1910. С.15-16: Весь народ делился на три орды...Старшая на 4, Средняя на 4 и Младшая на 3. Каждое поколение делилось на на роды: ....в Средней - 37.

Г.Н.Потанин (Очерки Северо-Западной Монголии) приводил предания Орта жуза, по которым Орта жуз первоначально состоял из четырех родов: Аргын, Кыпшак, Конырат, Найман, а роды Керей, Уак, Таракты и Толенгит вошли в него позже. Насчет последних двух у Потанина так.

Пока приведу только то, что есть под рукой, я выкладывал его уже:

Точно не могу сказать, но скорее всего тюркское слово. Пустой на казахском Қуыс. Қош имеет широкий спектор значений, қош келдің/іздер - это добро пожаловать, но основное значение слова связано с высоким духом, радостью, настроением. http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/қош/ Произносят и как хош.

Версии: 1. О монгольском слове «чоно» (халх.) – волк. Возможна прямая связь с именем легендарного Ашины, олицетворявшего прародителя-волка: бөрө (тюрк.) – волк + трансформация Ашина в Чино/чоно, вполне возможно отсюда у монголоязычных народов: легндарная личность Бөрте-Чино. 2. Об этнониме «монгол». Б.Я.Владимирцов приводит слова Чингизхана, сказанные на Курултае в 1206 году: «Моими устами говорит Мëнкэ Көкө Тенгрин (вечно синее небо). И речь из ДТП: «Отүкен йыш олурсар, Бәнгу iл тұта олуртачы сен, түрк бодун тоқ» («Был бы сыт тюркский народ, если в Отукене содержал бы ты его как вечное племя»).

В любом шежире кереи и уаки именуются кирме в Средний жуз, т.е. примкнувшими позже его образования, я так понимаю.

Вы откройте тему татары.

Ну что Вам ответить? Даже не знаю... наверно только громко рассмеяться! :lol:

Так ведь все племена, причисляемые к средневековым монгольским, и ведут свое легендарное происхождение от огузов! Это и кияты, и найманы, и кереиты и т.д.

Было бы неплохо если бы привели примеры.

Честно, не понимаю. Какие еще тезки?

Ну скажете тоже, поди еще и конституции у них были, у двух КФ - Кипчакской Федерации и Канглинской Федерации. шучу Но вот почему то очевидец 1253 года Рубрук не считал, что это союзы, конфедерации или автономии. Всю массу племен, кочующих от Азовского моря до Монголии, а это кыпчаки, канглы, найманы, кереиты, коныраты и многие другие, он обобщенно называл татарами, вкладывая в это слово смысл тюрки, тюркоязычные. Ведь кроме кичаков и канглы были остатки огузских племен, карлуки, баяуты (мать Хорезмшаха), йемеки, чигили, ягма и многие другие?

Казахстан, Средняя и Центральная Азия в 16-18 вв. А: Наука. 1983 г.: О цветах юрт. с.124-125: …Цвет юрт (белая с золотым для Бату, синяя с серебряным для Орда-Эджена и серая со стальной двойной рамой – для Шейбана, - пятого сына) определил ранги трёх сыновей Джучи и одновременно разграничение их владений в улусе Джучи. с.132: …Обычай тюрко-монгольских народов ставить верховному хану «золотую юрту» хорошо известен. «Золотая юрта» была у Ван хана кереитского, у Чингис хана, у Хулагуидов и других степных владетелей.

каз: «Кере» – мера длины, равная ширине ладони (из четырех пальцев не считая большого пальца) «Кере» - приблизительно равна ширине ячеек «Кереге»...

Ильминский, М-Ж.Копеев и др.: Временные походные жилища казахов, использованные в военных походах и пастухами: «Жолым үй», «Абылайша», «Тоңқайма», «Ұраңқай» - наподобие конуса, остроконечное, из прямых, как у монголов, жердей (уық), без кереге (названия варируют от их вместимости). «Итарқа», «Қос» - наподобие шалаша, двустворчатое, из двух сведенных друг к другу кереге, без жердей (для 1-2 человек).

К примеру, есть "кірме" (вошедшие или пришельцы ) в Среднем жузе, так в шежіре называются керей и уак. Поэтому у меня вопрос, а есть ли упоминания в шежіре наличие людей-"кірме" внутри родоплемен? (в отличие от примкнувших жиенов)

Когда Вам стало известно, сейчас?

Началось в колхозе утро.

Вы наверно не поняли меня, я имел в виду другое.

Вы верите в существование параллеельных миров? Представляю себе реакцию монгольских тезок осаждавших среднеазиатские города и Дешт-и-Кыпчак: монгольский жалаир встречает тюркского жалаира, кереит - кереита, меркит - меркита, дулат - дулата, ушин - ушина, хунгират - хунгирата, баяут - баяута и т.д. и обе стороны офигевают!!!

Это не ответ. Раз Вы называете пришедшие племена меньшинством, то наверняка должны перечисчлить племена, составляющие большинство и бывшие аборигенами. Канлы, кыпшак? Еще какие? Просто тогда можно будет сравнить количественно на таразы (весах).