АксКерБорж

В этом и беда нынешних казахов - как дети радуются знанию о чужом и незнанию о своем, лучше бы выучились на тюрколога и то была бы польза казахам и тюркам в целом, а не арабам.

Аймақтық сөздік - Хороший диалектический словарь казахского языка (по регионам проживания): http://mtdi.kz/kz/audarmashyga-komek/sozdikter/aimaktyk/253-aimaktyk-b5r

Возможно он выглядел наподобие этого:

Вы не поняли меня когда я писал о разъединении - я имел в виду то, что труднее чувствовать родство и что-либо общее когда один одной веры, второй другой, хотя практически одна история, единое прошлое, родство языков и традиций и т.д. Я в этом смысле, а не в смысле конфронтаций религий.

Ваш глупый трайбалистско-мамбетский анекдот даже читать не собираюсь, не то чтоб его обсуждать... Поди сами сочиняли? И никакой завистью в моем посте даже не пахнет, просто Вы поняли его так, как хотели, а не так, как я пытался выразиться.

Мне, к примеру, более верными кажутся слова Чингизхана: "Если бог всеведущий, всякое место должно быть подходящим для моления"... Теперь выслушаю Вас, как считаете, если знаете о хадже все.

И я о том же!!! Не чай, ни сбитень, ни мед, а мясной бульон - вот первое в истории предназначение предка самовара!!! Я же говорю, что мой дед пользовался своего рода небольшим самоваром в пути для приготовления мяса и сурпы, а это конец 19 века и который скорее всего достался ему от отца, деда и т.д. Только надо все таки разобраться с одним лишь словом (выделено мной) в описании "Монгольского онгенного горшка": "Этот способ приготовления пищи был завезен в китай монгольскими ордами, вторгшимися в поднебесную империю в XIII столетии." А остальное уже мне кажется привнесенное китайцами: "...гости принимают участие в приготовлении этого блюда: каждый прямо на столе отваривает в бульоне разнообразные продукты, а затем ест, макая кусочки мяса в соусы."

Для меня лишь бы человек был человеком во всех смыслах этого слова, а джахиль он, пьяница или Кутузов, мне все равно.

Я, как говорится, плоть от плоти, кровь от крови, прямой наследник кереитов, но никак не прямой наследник арабских шейхов, уж извините меня в этом.

см: выше - каждому правоверному надлежит хоть раз в жизни побывать на родине пророка Мухаммада в Мекке... Уж в этом, по моему, казахи не уступят никому! Кто "упакован", тот летит туда ежегодно авиарейсами сам и шлет туда всех своих близких - в первую очередь дряхлых родителей, которые вынуждены там в 50 градусную жару ходить полуголыми в белых материях, рискуя попасть в пожарища (как это было недавно) и есть незнакомую и чужую пищу и причем не зная ни бильмеса в языках. Я понимаю, когда в старину казахи ходили в Мекку чуть ли не пешком, добираясь как могли и рискуя в дороге жизнью и всем имуществом, но сейчас???!!! (у нас даже есть поговорка: "Меккеге арқалап апарсаңда ананың сүтін ақтай алмайсын - Если даже свозишь мать в Мекку на спине не сможешь оправдать материнского молока) Неужели и вправду все те люди, которые стремятся ныне в Мекку на самолетах считают, что эта "турпутевка" зачтется им на том свете???!!! Что в этом турне есть такого необычного и сложного, что может снять их грехи???!!! Ворованные доллары??? Бизнес-класс???

По крайней мере онлайн словарь говорит об этом: http://sozdik.kz/ А на чем основано Ваше несогласие?

Самое нужное и смонтировали, т.е. придумали самовар, а с печью Вы переборщили. Доказательства?! Из Вики что-ли? Это в боевых условиях, в рейдах и пр., но при обычных переходах горячая пища была наверняка нужна. Попробуйте сами обойтись сушенным мясом (правильнее наверное вяленным, по-казахски сүр ет) и куртом. Моя версия о древнем происхождении "тюркского предка" самовара, Вики относит появление русского самовара к 18 веку, а когда зафиксирован интересно монгольский огненный котелок и что он собой представляет?

И это пройдет!

имхо: Уточню - главная его "походная" особенность (возможно краник и позднее изобретение) в его конструкции - в наличии изолированной топки (трубы), позволяющей кипятить его хоть верхом на лошади, достаточно набить карманы щепками. Ув. Аллиду: А сбитень и мед могли подогревать зимой и на печи, чем они лучше каши с супом? P.S.: кстати в современном казахском есть созвучное, но с иным (хотя и близким...) значением слово: сумұрын - мямля, у которого течет вода из носа (сопли).

Вот пример по моему истинного тюрко-монгольского степного мировоззрения: (отрывок из книги И.Калашникова "Гонители") Прим: я за него... Он (АКБ: Чингизхан) повелел привести к нему мусульманских священников: захотелось узнать, чем крепка и сильна их вера. Привели казия, еще не старого, с редкими нитями седины в густой бородище. Невысокий возраст казия вызывал недоверие к нему, пышнословие - досаду. - Все правоверные - слуги аллаха и почитатели пророка, открывшего пути истины. Лучом божественного откровения пророк прорезал тьму невежества. Идущий к свету обретает блаженство в этой и той жизни, идущий во тьму в ней и исчезает. - Какие заповеди вам оставил пророк? - Чтущие закон Мухаммеда должны отдавать нуждающимся братьям четвертую часть дохода от трудов, от торговли или от иным образом собранного богатства. Ибо...- казий слегка запнулся,- ибо богатеющий всегда разоряет многих, потому должен делиться с пребывающими в нищете. Хан уловил скрытый смысл в словах казия, удивленно шевельнул бровями,сказал: - Похвальное правило. Отобрав у соседа четырех коней, трех оставляю себе, одного возвращаю - и это благодеяние?- насмешливо прищурился. Казий благоразумно свернул с опасного направления. - Пророк заповедал нам пять раз в день возносить молитву и совершать омовение тела... - Не вижу в этом смысла. Молиться человек должен по велению своего сердца, а не по чьему-то назначению. Есть нужда - молись и пять, и десять раз на дню, нет нужды - не молись совсем. - Правоверному надлежит хотя бы раз побывать в Мекке и на родине пророка помолиться аллаху, всеведущему, вездесущему. - Если бог всеведущий, всякое место должно быть подходящим для моления. Так я мыслю...- Разговор стал надоедать хану.- Вы свою веру возносите над всеми другими. Но я так и не понял, чем же она лучше других. --------------------------------------------------------------- Хорошо еще, что Великий Чингизхан не выссказался по бородам, хиджабам и прочему...

Добавлю сюда ас (поминки) на 3, 7 и 40 дни, которые кажется к исламу отношения не имеют. И после всего этого "богохульства" казахи пытаются быть истинными муслимами?

Даже в периоды полной политической раздробленности идейное единство тюркских племен, основанное на вере в Тангри, в духов предков и степные традиции, сохранялось, а незабвенные деяния предков вдохновляли их на новые подвиги и объединение. В результате религиозного "раздробления" тюрко-монгольских народов пропал прежний общий духовный стержень способный объединять и вдохновлять – ныне основная масса мусульмане, тыва и монголоязычные братья буддисты, саха, хакасы, алтайцы и другие саяно-алтайские народы полухристиане – полушаманисты, гагаузы – христиане, караимы иудеи. Отголоски этого заметны и на форуме...

Ловко подрядили однако. А почему же не Будды-Тенгри? Давно заметил, что религии разъединяют народы, а не объединяют их и это факт! А посему нужна одна общая, которой вполне может стать самая "реликтовая", самая "нейтральная", самая "философская" и .... - Тангризм, которая и объединит всех нас с учетом накопленного всеми всего положительного. Вы согласны с этим? (ИМХО: если нет, и если не согласны другие, то серъезнейшей конфронтации религий в истории не избежать!)

ИКВРИ, т.1, стр.485, комментарии.

Қадам, Адым – Аттам, Бір аттам (шаг, один шаг) Тамақ істеу, тамақ ішу – Ас істеу, ас ішу (готовить пищу, есть) Тағам – Астың түрлері (блюдо, блюда) Жәнете – Және (союз "и") Ұласу - Жалғасу (продолжаться, продляться) Мышық - Мысық (кошка, кот) Жұрттар, во множ. числе - Жұрт, во множ. числе (народ) Домбыра тарту - Домбыра шерту (играть на домбре) Яшік - Жәшік (ящик) Дөнгелек - Донғалақ (колесо) Айнымай - Аумайды (точь в точь, сильно похожий) Төс тиістіру - Төс қағысу (мужское приветствие обниманием распростертыми обеими руками)

Если Вас устраивает роль сателлита арабо-персидского мира, то флаг Вам в руки. Но я никак не хотел бы такой участи моим братьям - степным казакам, сыновья которых до сих пор носят казацкие (татарские) косички.

Ув. БекНур, забыл отметить и вторую характерную осбенность "самовара" кроме "носика-краника" это еще и его "походность", т.е. "кочевое назначение" или возможность использования на телегах, в т.ч. на телегах с переносными юртами, на которых огонь развести практически не возможно, но "вскипятить" самоварчик или "сумурунчик" запросто и прямо в дороге наесться мяса... (ИМХО: но ни в коем случае он не мог появиться на свет в избах и землянках... не было для этого причин и предпосылок..., т.к. в них для "самоварения" или кипячения воды были печи с горшками , а русские народ не походный...) P.S.: само собой у меня возник доп. вопрос - а зачем это русским в древности понадобилось придумывать "само-варник", если о чае с кофе русские слыхивать не слыхивали, для кваса?

В этой теме как раз речь не про достоинства ислама, а про соотношение "ислам и тюрки".

Для начала повикипедничаю: http://ru.wikipedia.org/wiki/Тенгри

А чайник, кастрюля, котел, сковорда и др. не сами варят что ли? И причем здесь варить, если он предназначен не для варки чего-либо, а для кипячения воды? Рассказывают, что у моего деда был специальный небольшой самовар, который он всюду возил с собой и варил в нем ....мясо. Вот именно, вся особенность самовара и заключается в носике - кранике! Без него это обычный котелок. В связи с чем и предполагаю, что название он мог получить только в связи с носиком - краником...