АксКерБорж

Почему имя автора и фамилия с маленькой буквы, неодушевленный предмет что-ли? Скажу Вам больше, все 7 пунктов Nurlanа5 вполне соответствуют историческим фактам. А по поводу рецензий замечу, что это не я должен писать реценизию на уважаемого Беимбета Ирмуханова, а прежде Вы должны обосновать свое несогласие по каждому из 7-ми пунктов Nurlanа5.

Как известно, великий Чингизхан ко всем религиям относился равно и одинаково, причем их обители освобождал от налогов. Лично я тоже абсолютно толерантен ко всем религиям, не от него ли мои керейские гены? Лично я готов как и он, сняв пояс камлать и выть волком на вершине горы. А как монголы? Главное буддизм или все-таки можно повыть на горе???

Вопрос странен, т.к. написанное мной читается однозначно - я не писал о старинном казахском городе, но писал о прежних кочевьях. Вы загнули, дружище.... Хотя вообще города до прихода колонизаторов в Прииртышье были и весьма древние, что для Вас оказалось неожиданным. Нужна информация? С колонизацией все угасло, а не расцвело как это преукрашают.

Просьба к Вам скинуть его на мой E-mail.

Я напротив считаю, что выводы вполне допустимые. Единственное мое замечание в п.7 слово "Китайцами" лишнее.

Жалко пропал расширенный поиск и поиск в форумах и темах.

Кстати, на месте современного г.Павлодара были кочевья рода Апай и Апай-Бөрі (Бәсеңтиін Арғын). Сейчас на уровне Парламента РК рассматривается вопрос о переименовании и возвращении исторических названий городам Петропавловск и Павлодар. Если с первым все отчетливо ясно, прежнее название Қызылжар - красный яр (Красноярск ), то по Павлодару, несмотря на наличие старого названия Кереку (Керегежар - яр на берегу Иртыша издали напоминающий решетчатый остов, стены юрты), предлагаются порой не связанные ни с чем названия - Қимақ, Абылайхан и прочие. Лично я бы, уж если ставится вопрос о различных вариантах и выборе, то выбирал бы исключительно из 3-х: 1. Кереку (старое название города, известное всем казахам) 2. Тұзқала (город возник прежде всего благодаря добыче соли из озер поблизости к городу) 3. Апай-Бөрі (земли города и вокруг него принадлежали одноименному совместному роду)

Вниманию русскоязычных юзеров - кто интересуется подробностями монгольско-казахского словаря прошу в тему "Казахский и центрально-монгольский языки" здесь же, на форуме "Языки Евразии"!

Воеводы Владимира и иже с ним, извиняюсь покорнейше.

Спасибо, уважаемая Сinema_tonight. Мама с Чимкента , папа с Сибири

А возможно у кочевников халха, еще не забывших про былое, личное имя на Ой - лес, Ойр - близкие? И от него, к примеру, Ойрат - лесные, близкие родственники?

Если Вас не затруднит приведите примеры, чтобы не быть голословным. Лично я такого не помню, напомните, соглашусь.

А вот моя дочь, жалко что не в профиль (действительно волосы в детстве были почти совсем русыми, сейчас каштановые):

Несмотря на мнение юзеров-казахов что я в отличие от них лингвофрик, в принципе с Вами согласен.

Қобыз, в отличие от домбры, я считаю более сакральным, божественным инструментом, с чем и связываю гонения со стороны поборников ислама. Қобыз это в первую очередь инструмент бақсы, а во вторую - тяжелые мелодии и что-то загадочное и потустороннее. Домбра же, по моему личному мнению, намного ближе к обычной светлой жизни (бұ дүние) и может передавать радости, горести и переживания людской жизни. Выражаясь по-русски - мирской инструмент. Как Вы считаете?

Понял. У нас елде сильно распространено оңды (хороший, хорошо), но долгое время пробыв среди других диалектов я привык к жақсы (хороший, хорошо), сейчас снова приспосабливаюсь к своим землякам. Наши вообще не употребляют жақсы.

Совершенно с Вами согласен, уважаемый АрстанОмар. Поясните пожалуйста приведенное Вами слово дұпысғ оң, я не понял его. Мое мнение, что при желании можно возродить древнетюркскую рунику реформировав ее под казахский или под общетюркский. Никаких проблем в этом не вижу. По крайней мере это во сто крат проще иероглифов, от которых по-поему никто не собирается отказываться в будущем.

Кто его знает, что означало имя раньше? Но поупражняться в версиях никогда не мешает. Предлагаю кроме барашка (козы ), покрывала (корпе, корпеш, манаас ) и бурки (накидки из барашка ) еще и слепца или имя-оберег (көзі көрмес ).

Уважаемый АрстанОмар, маленький пример. Как-то бизнесмен казах с благим намерением назвал свое детище торговый дом по правилам современного казахского языка "Барыс", что означает снежного барса или просто барса. До него имелась другая торговая точка под названием "Барс" (скорее всего хозяин русский). Теперь одно и то же слово население города называет по разному, первое как "Барыс" с русским звуком "ы" и с выраженным ударением на последний слог и второе - коротко "Барс". Нонсенс! Теперь все русские и наверняка некоторые казахи считают, что это абсолютно два разных слова и названия! У татаров к примеру хокейный клуб носит название Ак Барс, но не Ак Барыс.

Есть такой, приходилось использовать его как-то. Базылхан Бұқатұлы Қазақша-Монғолша Сөздік. Улаанбаатар, 1977. http://irbis.pushkinlibrary.kz/cgi-bin/irbis64r_81/cgiirbis_64.exe?Z21ID=&I21DBN=KNKAZ&P21DBN=KNKAZ&S21STN=1&S21REF=10&S21FMT=fullw&C21COM=S&S21CNR=20&S21P01=3&S21P02=0&S21P03=K=&S21STR=%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D2%93%D0%BE%D0%BB%20%D1%88%D0%B0%D0%BF%D2%9B%D1%8B%D0%BD%D1%88%D1%8B%D0%BB%D1%8B%D2%93%D1%8B Про электронную версию не знаю.

Уважаемый Руст, это была всего лишь шутка, вызванная досадой, что не читаются скрытые сообщения юзеров.

В помежуток нач. 17 в. - нач. 18 в. казахи могли на правобережье Иртыша массово не кочевать, эти районы были тогда заняты калмыками (джунгарами) и их поддаными - телеутами и другими. Это порядка 115 - 130 лет.

Провокация чего?! Стремление к суверенитету и независимости - это природное, т.е. данное Богом неотъемлемое право любого народа на самоопределние и выбор своей исторической судьбы. Трудность или невозможность решения такой задачи на нынешнем этапе - совсем другой вопрос. Отсюда следует другое - отсутствие такого стремления неизбежно ведет к ассимиляции теми, кто "не даёт самоопределиться" и к постепенному упадку всего национального (языка, самосознания, культуры и традиций). Нельзя радоваться и успокаиваться временными поблажками - это всего лишь "пряник"...

Надо любить и уважать и Казахстан и Монголию. Это твердое мое мнение. Вы же любите не только мать, но и отца. Не только свой аил, но и страну в целом.

Уважаемый Қазтуған, в Ваших словах интересен тот факт, что ноқта ағасы (по современному "заместители" төре или чингизидов ): Ұлы жүз - Жалайыр (тарақ таңба - с тамгой гребень) Орта жүз - Тарақты (само название говорит за себя, тарақ таңба - с тамгой гребень) Кіші жүз - Табын (один из вариантов тамги - тарақ таңба) Для меня это следующий вывод, что төре (чингизиды) и все роды с тамгой тарақ родственны в дальних предках, первые возвысились среди своих, вторые их замещают в нужных случаях, такова древняя степная традиция.