АксКерБорж

Немного "отсебятины", т.е. от себя, в хорошем смысле слова: Горный хребет Карпаты (Карпати). Существуют нижеследующие объяснения значения слова: мн., также Карпа́т, м., собир. (Гоголь), укр. Карпа́ти, польск. Kаrраtу, рум. Саrраt̨i. Вероятно, книжное заимствование из нем. Kаrраtеn – от греч. Καρπάτης ὄρος (Птолемей 3, 5, 6). Последнее название, вероятно, фрак. пропсхождения; ср. алб. kаrрё, karmë "скала, утес", krер, shkrep – то же, лит. kerpù "режу" (Иокль, Stud. 34 и сл.); ср. Фасмер, RS 5, 152; Stud. alb. Wortf. I, 24 и сл.; Розвадовский, JР 2, 161 и сл.; Чабей, "Glotta", 25, стр. 54 и сл. Сюда же, вероятно, др.-исл. Наrfаðа Fjǫll (Неrvаrаrsаgа; см. Шварц, AfslPh 42, 299), а также Κάρπις – приток Дуная и фрак. этноним Κάρπιοι. Греч. Κάρπαθος сюда не относится. Едва ли одного происхождения с рассматриваемым словом название народа хорва́т (см.), вопреки Брауну (Разыскания 173 и сл.). Ср. тур. Аlаmаn Dаɣу "Карпаты" (Радлов 1, 369), букв. "немецкие горы" Я же попытаюсь слово объяснить из тюрки: Карабет тау/даг (тобо). К примеру в казахском горы со снежными или светлыми склонами называют также Акбет тау. Чем не черные?

На основании имеющихся (пока) материалов могу заявлять, что племенами, основавшими в 13 веке Сибирский юрт (позднее Сибирское ханство) были керейские племена аксары и курсары (см: Г.Ф.Миллер), другие керейские племена (роды) ветви ашамайлы в истории Сибири не упоминаются, они, по видимому, осели южнее, в долинах рек Ертыс, Есиль, Тобол. Тем самым, первые правители Сибири - Тайбугиды могли быть или аксары кереями либо курсары кереями. Кстати оба рода ныне компактно проживают недаклеко от описываемых событий: в Омской области РФ, в Кокшетауской, Павлодарской и Акмолинской областях РК.

Вопрос юзеру Азе: Вы поместили в галерее фото под названием киданьские беркутчи и сункарчи. У меня возникли вопросы: - Откуда у Вас сведения, что это кидани? - Почему Вы применили к фото тюркские *казахские) слова "беркутчи" и "сункарчи"? И еще один вопрос, если Вы утверждаете всегда, что кидани и халха родственны, то откуда у киданей охота с ловчими птицами, которая присуща только тюркам и напрочь отсутствует у монголов (нынешних)?

Я же и говорю что мое мнение не спеца, а Вам виднее.

От Ермака как атамана русского казачества пострадали все - и Кучумхан и кереи-тайбугиды. Приведу тому пример из современной действительности - на помощь узбекам и кыргызам приходит русская или американская дисантура (гипотетически конечно)

Не грузится.

Нам до маньчжуров далеко, а вам ближе. Арак у нас был, дружище, но сейчас только русский (-ая).

Отвечаете вопросом на вопрос? Наверное Вам оно также неведомо как и мне? Хорошо, Вы меня застали врасплох, надо поразбираться, если честно. Наперед могу сказать, что у казахов есть имена Ыбырай и Абырай, а также одноименные роды. Достаточно вспомнить тзвестных Үкілі Ыбырая и Ыбырая Алтынсарина.

Я тоже поймал на слух это слово, но будучи не уверен промолчал, также там было слово ТӨР... А вообще-то арақ - это тюркизм, молочная водка. Жаль давно нет здесь Амыра, он бы подсказал, т.к. алтайцы кажется до последнего времени ее гнали из казана в казан замазывая трубки глиной...

Если есть такое имя у халх, то поясните что оно означает и/или с чем связано, из чего происходит.

О кей, просто не знал и духом не ведывал, исправил.

О поездке напишите в личку Поводку (и мне конечно). А про алана имя смутило - Ыбырай, очень распространенное среди казахов, думаю оно именно казахское, а может я ошибаюсь?

Казахское поверье ШОҚТАУ - откуда и какова этимология? В основном применяется в отношении маленьких детей, но бывает что ко взрослым (сам себе часто применяю, так уж научили родители). Если ребенок упал или ударился казахи прикладывая руку к предмету о который ударился ребенок и к тому месту, каким он ударился приговаривают ШОҚ-ШОҚ. Хотелось бы узнать мнение форумчан: - есть ли подобное у других народов? - с чем связано данное поверье? - какова этимология? Заранее спасибо всем!

Не знаю что с моим конем, но только одно вертикальное письмо и песня, честное слово.

Я не антрополог, но в жизни приходилось встречаться с представителями разных рас и народов. Ваша Мама, по моему глубокому убеждению, 100% представительница монголоидного типа, также как и я, казах. Могу даже утверждать, что ее от казашки не отличит ни один казах.

Ваш ютуб не кажет.

Давно не слышал Вас дружище, а то мы с Поводком заочно уже строим планы о поездке к Вам на кочевье и на рыбалку. А с именем Ыбырай Вы отнесли алана прмяо к казахам, это же казахское имя?

Поздравляю всех, кто исповедует Буддиизм с днем рождения Далай Ламы! Долгих ему лет и процветания на благо верующих.

Интересно название местности "Чигирин", у нас в области до последних лет так назывался н.п. Чигириновка (близ Чалдайского соснового реликтового ленточного бора и Маралды) в русском произношении, правильное название Шегірен (шегір - серый цвет глаз, шегір - фиалка, шегіршін - вяз, шегіршін - хоз.постройки и т.д.). Возможно в списке под 1715 г. казацкие фамилии и имена Венева крещенных тюрков?

Вы меня не поняли, также как и Антиромантин с Хворостом. Я ни в коем случае не пытаюсь выводить монгольскую группу языков из тюркской группы, что Вы, и о порче языков не говорил. Моя позиция (субъективная конечно как и у всех других) сходна с мнением юзера под ником Санджи (Хальмг Тангч), согласно которому в результате исследования им этногенеза монголоязычных групп он пришел к выводу, что монголы как этническая группа, народ сложились в 13 веке, на западе своего ареала в их состав вошел тюркоязычный субстрат, на востоке по всей видимости тунгусо-маньчжурский. Сюда я добавлю мнение монгольского историка Ислама Кабышулы о том, что в результате принятия Буддизма и нахождения в составе Циньской и Маньчжурской империй (1630-1912) у народа (монголы халха, внутренние монголы, буряат монголы) в корне изменились ранее существовашие язык, обычаи, традиции, культура и пр.

Огромный пласт абсолютно схожих корней словарного запаса тюркских, а в основном казахского и монгольского, в основном халха, очевиден, об этом писал знаток обоих языков, сам языковед Фазылхан Букатулы (монгольский казах - исследователь и автор казахско-монгольского словаря). Думаю что такое не просто следствие контактов, а наличие либо в составе казахов значительного монгольского эемента (родов) либо в составе монголов тюркских родов. На выяснение этого ключа и направлены на форуме, как мне кажется, усилия казахских и монгольских оппонентов.

У казахов встречается довольно часто - Нөгөрбек, Нөгөрбай и т.д. Вопрос уважаемому ТМади - нельзя ли указать род (племя) искомого Нукера - начальника охраны маньчжурской восьмизнаенной армии?

Какие имеются мнения об архаичности эпоса и его центрального персонажа Манаса? Имею в виду периоды огузские-доогузские, хунские-дохунские, т.е. предшествовавшие всеобщему разветвлению тюрков на ветви, послужившие позднее для создания современных тюркских народов. Единственая моя подоплека наличие казахского эпоса Алпамыс. Этимолгия которого приводит к разбивке имени на Алп-Манас - великан Манас. В связи с чем привязка возникновения эпоса Алпамыс к 15 в. считаю в корне ошибочной.

Мое личное мнение, что такие природно-климатические условия не так присущи тюркам как сейчас. Спросите почему? Отвечу, что северный из всех тюркских народов уранхай-сахалара там пришлые, а мы, сибирские тюрки, раньше здесь были только при жайлау - на летних кочевьях, а зимой были южнее, оставались вдоль рек только жатаки - бедная часть безлошадных не имевших средств к кочеванию.

Может я ошибаюсь, но мне кажется что это Вы отбасылармен, ув.Қажеке.