АксКерБорж

Огузовед, бред не пишите. Все мои цитаты любой желающий может перепроверить через поисковик форума. Я в отличие от вас враньем и подлогом не занимаюсь.

Да, ув. Коралас, вы правы, но то было время нашего ясли-сада, мы тогда не умели говорить и ходить. А ув. Владимир законсервировался как в коконе и до сих пор в яслях.

М.В. Певцов. 19 век. "... Урянхаи подразделяются на 2 весьма различные группы: 1) Одна занимает бассейн Верхнего Енисея, переходя немного даже на юг от хребта Танну-ола, а другая – высокую горную область в Южном Алтае. Эта область тянется неширокой, но длинной полосой по Южному Алтаю от гор Канас и Табын-богдо на государственной границе до среднего Булгуна, простираясь на северо-восток до рек Ойгора, Суока и средней Кобдо, на восток до гор Теректы, на запад до истоков Кобдо, оз. Тал-нор, а на юго-восток до верховьев Булгуна. ... кочуют рассеянно, скотом не богаты, но зато усердно охотятся за зверями. ... занимаются барантою (захватом скота), а потому не пользуются доброй славой у соседних монгольских народностей, у которых ее не существует. 2) Алтайские же урянхаи (омонголенные) говорят монгольским наречием и отличаются от енисейских бытом и религией: алтайские урянхаи - буддисты, а енисейские - большей частью язычники, и только занимающие южную часть своей страны, сопредельную Халхе, начинают мало-помалу принимать буддизм."

Кстати братья якуты, чтобы подчеркнуть свое чистое происхождение, именуют себя не просто саха, а ураанхай сахалар.

Урянхай, Уранхай - древнее тюркское племя Алтая (по обе его стороны). В письменных источниках упоминаются в средние века как лесное племя. С проникновением монголоязычного этнического и языкового пласта с востока к Алтаю часть урянхаев на восточной стороне Алтая омонголилась. Поэтому в наши дни есть омонголенные, монголоязычные урянхаи: 1) В Дархатской котловине, Хубсугульский аймак, урянхаи, говорящие на урянхайском диалекте халхаского языка. 2) На восточной стороне Алтая. Населяют аймаки Баян-Өлгий и Ховд (Кобда). У них диалект ойратского языка. Яркий их представитель на нашем форуме - маньчжуровед-сарлаговед Enhd (Энхдалай). Они на фото: И собственно тюрки - урянхаи: 1) На восточной стороне Алтая тувинцы - урянхаи. Населяют аймак Ховд (Кобда) и Цэнгэл, что в аймаке Баян-Өлгий. 2) В Дархатской котловине, Хубсугульский аймак, оленеводы духа (цаатан) урянхаи. 3) На западной стороне Алтая. Полагаю, что это потомки именно тех урянхаев или урянхатов, о которых писал Рашид ад-Дин и которым была поручена охрана захоронения Чингизхана в верховьях Черного Иртыша. Помните Удачи, которому вместе с его тысячей было поручена охрана запретного места? Населяют горные районы Или-Казахского автономного округа СУАР КНР. Они на фото: Урянхаи населяют в округе Алтай Или-Казахского автономного округа КНР следующие уезды: 5 - Каба (тув: Хава, Ханас) 2 - Бурчун (тув: Бурчин) 4 - Бурултогай (тув: Бурул-дугай) 3 - Кёктогай (тув: Кок-дугай) 6 - Чингиль

В Монголию тоже возвращается эта мода.

Не люблю когда наши калмыцкие, тыва-урянхайские и бурятские юзеры пытаются отрицать предков казахских племен и желая заменив их показать себя потомками средневековых татар. Считаю и уверен, что на историческом форуме надо вести аргументированные дискуссии, со ссылками и цитатами, а не как наши Азбаяр с Энхдалаем.

Опять нервный, истеричный пост. Что хотели сказать то, дорогой манчьужровед-сарлаговед? С чем не согласны на этот раз? Ребята, Enhd с mechenos'цем, может откажемся от захламления темы и оффтопа?

Ув. Коралас, к счастью он не историк, а всего лишь бывший офицер российской армии, теперь развлекающийся на пенсии, свободного времени ведь уйма. К несчастью, все его посты на форуме базируются на прочтенных в далеком юношестве трех художественных книжках - Василия Яна, Исая Калашникова и неизвестного Злыгостева, которых он постоянно цитирует, чуть не забыл, еще на художественном советском фильме "Гибель Отрара". На его стиль вести споры "по фене", как выше, не обращайте внимания, это у него профессиональное. Поэтому меня всё это не удивляет. Меня удивляет другое, что наши молодые казахские историки на форуме всегда и в каждой теме увлеченно дискутируют с автором этих книжных цитат. Потому что даже я, будучи не историком, а всего лишь любителем, никогда не стану с ним дискутировать на серьезные темы.

Музей МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, РФ. Дудин С.М. Семипалатинская область. Павлодарский уезд. Баянаул. Саумал-коль. 1899 год. Казахский мужской кожаный пояс (каз: КІСЕ). Пояс - Кісе традиционно имел - ножны для ножда, сумочку для пороха, сумочку для огнива.

Не прикидывайся дурачком, Петя, все ссылки на форуме даны и ты читал их украдкой. Поэтому я просил вас, халхаских, калмыцких и бурятских юзеров не коверкать на китайский манер имя великого татарского хана.

Петя, хватит уже изливать свою нескончаемую желчь, со стороны смотреть противно. Пиши по теме, обосновывай и аргументируй свою позицию, оспаривай если с чем-то или с кем-то не согласен, но только просьба не ныть.

Азбаяр, за кого из них вы будете голосовать на выборах?

Азбаяр, на ваших фотографиях не "Цайны газарская" еда, не еда монгольских закусочных. Вот "Цайны газар хоол", выражаясь по-русски, "Столовская еда" Монголии:

Нашла коса на камень. Валера решил поспорить с халхаскими археологами. Ведь это их подпись к фото я перевел на русский язык (конечно кроме моих слов про Омара Хаяма).

Оренбург:

Вы читали его Словарь казахских географических названий 1963 года? Судя по вашим словам, не читали. Речь не идет о всех рассмотренных им топонимах. Речь про объяснение некоторых из них, про объяснение с монгольского языка даже если очевидны тюркские основы. Заметьте, большинству из них он не дает объяснений, а приводит лишь перевод на русский язык. Наш ув. Азбаяр будучи еще Hooker'ом любил троллить казахских юзеров отрывками из Конкашпаева (да и вообще фамилия Конкашпаев всегда не сходила с уст калмыцких, халхаских, бурятских юзеров форума):

Продолжая "Цайны газарскую" тематику, точнее меню.

Ошибаетесь, казахи в целом остались такими же, инертными. Единицы не в счет. А вот братья халха точно перекрасились и за каких то 10 - 25 лет почти все стали баржигонами и найманами.

На вскидку - этнонимы самоназвания как народа, так и отдельных родов, имена личные, названия некоторых животных и домашнего скота, домбру, конеедство, у элиты в прошлом охота с ловчими птицами, названия блюд, к примеру, бёрек (манты) и название хлеба, высоту гера (юрты), название главного головного убора и т.д. И не у тюрков, а именно у казахов.

Настоящая казахская нагайка ҚАМШЫ (для лошади) и бич БИШІК (для коров и быков) совсем другие - они крепкие, туго сплетенные из сыромятной кожи, просаленные годами и десятилетиями конским и скотским потом. Хорошо изготовленные кнуты служат очень и очень долго. АТ ҚАМШЫ - кнут всадника: БИШІК - кнут пастуха КРС:

Не только в Древнетюркском словаре, но и в казахском языке есть однокоренное слово (чередование согласных К - Р - Л) с единым значением: Көре алмау - завидовать. Көре алмаушылық - зависть. Обратимся теперь к монгольским языкам, есть ли в них хоть что-либо близкое, как тому радуется наш маньчжуровед-сарлаговед? Отвечаю - в монгольских языках нет ничего близкого, сами посудите. Халха язык: Атаа, Атаархах, Жөтөө - зависть. Атаач, Жөтөөч - завистник. Атаархаг, Жөтөөрхөг - завистливый. Калмыцкий язык: Атархлһн, Үлү үзлһн - зависть. Атархдг, Үлү үздг - завистливый.