АксКерБорж

Петька решил оспорить древние народные предания? Хех, Петя решил подражать самому Рашид ад-Дину в его привычке завершать каждое повествование восклицанием "Вот и всё!" Но от Петиных восклицаний и повторения слов халва и халха, как известно, во рту слаще не станет, а халха не станут татарами. Почитайте, Петр Васильевич, вам будет полезно. 1) "Мэн-да Бэй-лу": "...Нынешний владетель Тэмоджин есть черный татарин. ... Нынешний император Чингис, а также все его полководцы, министры и сановники являются черными татарами. ... Мухали ... он черный татарин". 2) Абай Кунанбаев (на основе старинных казахских устных преданий, старинных уже в 19 веке): "... Прямыми предками казахов являются татары. Чингизиды торе называют себя также татарами, подчёркивая этим чистоту своего происхождения". 3) Чокан Чингизович Валиханов: "... Устные народные предания казахов Старшего жуза называют предками казахов кочевых татар".

Петька, прекращай копипастить автореферат Василия Ушницкого. И хватит уже претендовать на тюрков кереи - кереитов, Тугрул-хана, Буйрук-хана, Ерке-кара, Кутуктай катун и других черных татар и черных татарок. Уже не смешно.

По халха монгольской народной этимологии черный татарин Темурчи стал Тэмуджином, а Мукали стал Мухлаем? Лихо.

Выше вы наврали про китайцев. А сейчас врете, причем не краснея как яркий балдыр, что можно легко отличить халха монголов или калмыков от казахов. Закрытая админом тема показала, что это совершенно не так.

Материальное выражение моды на Чингизхана в Ордосе, КНР, в 21 веке:

Вранье. Именно ув. Авляев Г.О., кстати емнип в союзе с Санчировым В.П., по моим наблюдениям вытащил эту родословную у Бичурина, нашел в ней неизвестного никому личность под именем "Унхань", решил, что это керейтский Тугрул-хан или Он-хан и запустил версию, даже скорее утверждение, что калмыцкий торгаутский хан Аюке был тюрком керейтом, татарином. Я же просил вас (придется теперь выделить жирным шрифтом ), что если не согласны с моим мнением, то приведите исторические упоминания того, что торгаутский хан Аюке считал себя потомком хана Тугрула или приведите родословную калмыцких торгаутов, которая упиралась бы в Буйрук-хана и Тугрул-хана.

Володя, зачем чужие для вас римские императоры Нерон и Калигула, а также татарский великий хан Темурчи-Чингиз? Лучше вместе со мной в этой и соседних темах познавайте будни экзотичной Монголии и халха-монгольский язык хотя бы на бытовом уровне, вдруг когда нибудь поедете туда и всё это вам пригодится. Сможете доходчиво и понятно попросить у монголок официанток покушать, например. А если будете монголам рассказывать про своих любимых кыпшаков, Отрар и насвай, то они вас не поймут и вы останетесь голодными. Гуанзны хоол - Типичная еда монгольских столовых и закусочных - простая, но очень вкусная, питательная, сытная и дешевая (со слов очевидцев). Если хотите, то могу дать названия каждому блюду в отдельности:

Радлов В.В. о традиции алтайцев: "... Из процессов заготовки продуктов питания подробного описания заслуживает, пожалуй, лишь перегонка молочной водки, которая летом составляет большую часть женских работ. Большой котел наполовину наполняют кумысом и айраном, закрывают котел двумя половинками выпуклой деревянной крышки, точно подогнанной по верхнему краю котла, и замазывают щели смесью глины и навоза. В середине каждой половники крышки имеется отверстие длиной в два вершка. В каждое из этих отверстии вставляется по точно подогнанной деревянной трубке, вce зазоры тщательно замазываются. Деревянные трубки "чорго" образуют тупой угол и вставляются параллельно таким образом, чтобы одни концы входили в крышку, а другие - более длинные - доставали до двух глиняных горшков, стоящих в корыте "тоскур", наполненном холодной водой. Затем под котлом разводят небольшой огонь, и поддерживают его так, чтобы жидкость и котле не кипела. От жидкости поднимаются водяные и алкогольные нары и охлаждаются в глиняных сосудах. В котле остается вкусный "иримчик", а в глиняных кувшинах собирается мутная жидкость, содержащая алкоголь "аракы", т.е. молочная водка. Такая молочная водка очень слабая, и, чтобы опа хоть сколько-нибудь напоминала нашу, ее следует перегонять дважды. Но это делают только завзятые пьяницы. Водка хранится в специально приготовленных для нее кожаных бутылях "тажуур" с деревянной пробкой и позвякивающими железными украшениями. Ее пьют, слегка подогрев. Летом эту молочную водку поглощают в огромных количествах, так что в самые богатые молоком месяцы пьяно почти все алтайское население. Даже женщины и дети пьют ее, хотя в очень умеренных количествах. У молочной водки кислый непонятный вкус и столь же неприятный запах, так что первое время нужно сделать над собой усилие, чтобы выпить ее, но когда пьешь ее часто, привыкаешь и уже не замечаешь запаха. Можно выпить одну-две маленькие деревянные плошки, не почувствовав никакого действия".

Ну конечно если нечего возразить.

Монголоязычные народы переняли у тюркских народов не только молочную водку, а почти все в хозяйственном укладе - само кочевое скотоводство, войлочную юрту, скотоводческие термины и т.д. и т.п. Я не историк, я любитель. Но с каких это пор военные офицеры на пенсии стали грамотными историками? Бред какой. Скажите еще что это русское слово. У вас искаженное восприятие мира. До меня никто вам не говорил об этом?

У казахов, если вы читали тему с начала, бывает 2 вида кнута для скота: 1) Для лошади - ҚАМШЫ (короткая нагайка). 2) Для КРС - БИШІК (огромный бич) - сохранился только у северных казахов.

Некоторые водку любят запивать минералкой, а некоторые колой.

Не верю, Владимир, не верю. Какой же из вас ойрат или халха монгол? Вы калмык.

Это не монгольский гэр, а казахская юрта.

Существуют. Это вы, уважаемый Азбаяр.

Казахи. Большая просторная казахская юрта на лоне красивой живописной природы Алтая. Западная Монголия. Фото монгольского фотографа Батзая.

Надо припустить ковры!

Мне вот интересно, почему не халха монголы и не китайцы, а урианхай и сартуул так сильно стараются оспорить мнение китайского казаха историка? Он разве не имеет право написать свое виденье и перевод китайских текстов в совершенстве владея китайским языком и тюркским, конечно еще имея доступ к архивам Пекина? Я думаю что имеет полное право. А кто не согласен с его выводами, должен дать научные опровержения, а не устраивать клоунаду.

Молодец, как настоящий маньчжуровед-улзийвед вы никогда не забываете их упомянуть.

Оказывается это не так. Северо-западный головной убор близок по конструкции юго-западному и южному кимешеку. Отличие только в высоте тюрбана (күндік), он ощутимее ниже чем у юго-западного и южного кимешека. Оренбург и окрестности: Дальше на запад он становится все больше похожим на юго-западный и южный кимешек. Астрахань:

В моей карте региональных (этнических) разновидностей конструкций и названий обсуждаемого женского головного убора не хватало северо-западного пазла. На основе некоторых материалов я его предполагал таким (название до сих пор у меня под вопросом):

Читайте, уже не помню, емнип у Радлова, Потанина, Кастрена, Аристова. ДТС:

Говорили, теперь отказываетесь? Ладно, проехали. Главное, что я вовремя заметил подвох. На дворе 21 век, зачем себя толкать в экстремальные условия когда можно зимовать в отапливаемых зимовках. В нашем Степном крае так делали даже в 19 веке. Халха монголы тоже не любители зимнего харакири (двустороннего воспаления легких у детей и обморожений). Они тоже как и все современные народы (в недавнем прошлом кочевые скотоводы) зимуют в теплых домах, а гэры используют только как летнее жилище для экзотики и прохлады, выражаясь по-русски, под летнюю кухню:

Я такой ерунды, что казахи или монголы похожи с китайцами, никогда не писал. Если не сможете обосновать своо слова про меня соответствующими моими постами, буду считать и называть вас врунишкой.