АксКерБорж

О неафишируемых (забываемых) порой сторонах взаимоотношений казахов с джунгарами: К примеру, среди казахов жил племянник Галдана Бошокту-хана Чокур, который воевал с дядей на стороне казахского Тауке-хана. Это и дружественное отношение хошоутского Хунделена к казахскому Жангир-султану (позже хану). И дружественное отношение дербетского Даян-Омбо к казахам и противодействие последнего Батуру-хунтайджи на стороне казахов. Это и события, связанные с Амурсаной. Многочисленные брачные, т.е. родственные связи и пр. и пр.

Тұма так тұма, кто спорит, я только задал вопрос. Тем более, что в РК существуют местные диалекты. А где все-таки долина? Оканье в ряде слов могло перейти к казахам юга от узбеков. Откуда тогда в русском слова чабан и шабан? По вашей версии должно было быть у них чобан и шобан. Про чапан была шутка, если что.

Ув. Руст, вот свежая информация с форума ЦТ об участке дороги Павлодар-Караганды: ASTRO007 27.05.2011 г.: Собираюсь завтра по маршруту А-ты - Барнаул, поеду через Караганду и Павлодар, подскажите как дорога Караганда - Павлодар (возможно отклониться Астана - Павлодар). Endeavour 31.05.2011 г.: где-то здесь писали, что вроде как участок молодежный - шидерти (караганда-павлодар)полностью отремонтировали - теперь круче чем алматы-астана. Sergey 08.06.2011 г.: точно отреставрировали. Хорошая дорога, ну уж лучше, чем была до этого, вообще невозможно было, все по степи объезжали... Езжайте, потом впечатлениями поделитесь.

И так очевидно по мандаринским шапочкам с разноцветными шариками "дэнзэ" и красными кисточками "улаан-залаа", только вот где мнения самих маньчжур на этот счет?

Ув. Виктор, здесь есть кое-что о К.Тевкелеве: http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/610-%d0%ba%d0%bd%d0%b8%d0%b3%d0%b8/page__st__140 ИКВРИ, т.3.

Ув. Вольга, задам Вам вопрос - почему у современных монголов нет традиционной охоты с борзыми собаками и ловчими птицами, что должно быть свойственно кочевникам-степнякам, как на вашем изображении, но присуще казахам?! Казахи - потомки Хубилая и других монголов?

Коротко, но ясно об изначальности неразрывности "дуэта": Ат (каз: имя человека, т.е. Я) - Ат (лошадь человека, т.е. лошадь моЯ)!

Ув. Areyou, это не просто "следы", а явные тюркские "ники": р.Ворскла - Борсықлы (барсучья), Сула - Сулы (многоводная), также как и другие в тех местностях: Сутин - Сүтті (молочная), Суурлюй - Суырлы (сурковая) и т.д. А про Дон в смысле Тың (тихий, т.е. пордон, Тихий Дон) читайте мой пост в Географии - Топонимы Евразии. С уважением.

Может, если исходить из "окающей" версии ув.Шалкара.

Цена почти как у нас. А растаможка дорогая?

Имел в виду, что автор не мог спутать лошадь с собакой.

С белым всё ясно, но где долина и родник? Не путайте с другим словом шабан - медлительный. Шопан и шабан - овечий пастух, одно и то же слово в окающих и акающих диалектах, в русский и другие славянские языки пришло от акающих. Потому и носил шапан (чапан) шабан, а не шопан шобан.

Если на тывинском беркут это "эзир", то это еще не значит, что также говорили кок тюрки. Ув. КУЕ, почитайте: Сэр-Оджав Н.Хүл Тегиний булшнаас олсон хун чулууны толгой. Studia Archaelogica, Tomus. I, Fasc. 6, Улаанбаатар, 1979. - 8 т. Может там есть информация, как кок тюрки называли орла-беркута, т.к. в 1958 г. монгольско-чешская совместная археологическая экспедиция под руководством Н.Сэр-Оджава и Л.Ийсла при раскопках на глубине 6 м. обнаружили голову статуи из голубого мрамора. На голове батыра была корона с изображением птицы. Н.Сэр-Оджав сделал предположение, что это голова Культегина, а беркут на короне означает военный чин и знак благородного рода. Слово беркут происходит от тюркск., ср: чагат. börküt, вост.-тюрк., казах. bürküt, киргиз. беркут, тат. birkut, туркм., телец. mörküt, mürküt и др., монг. bürgüd. На глубокую древность происхождения слова указывает и то, что у жителей Уэльса для обозначения крупных хищных птиц существует слово "bargud".

Попытался объяснить со своей колокольни: 1. Акмулты: наверняка составн. из "ақмол" - изобилие молочных продуктов + аффикс "ты" (есть и населенные пункты Акмол, а также истинное историческое название нашей столицы Астаны - Акмола). 2. Айгене: ай - луна, месяц или серповидный, дугообразный + наверняка присутствует слово кене - клещ. 3. Акбикеш: ақ - белая; бикеш - девушка или барышня. 4. Акмая: ақ - белый; мая - большой стог сена или скирда. 5. Актумасай: ақ - белый; тума - уроженец, родственник; сай - лог, овраг. 6. Алашопан: ала - пестрый, пятнистый, полосатый; шопан - чабан в наречиях юга Казахстана, у нас же шабан. 7. Аксумбе: В казахском есть слова со значением тонкий, длинный - сүмбі (ружейный шомпол), сүмбіл (о женских волосах), а монастырь у монгольских народов, насколько мне известно, дацан и хийд (кит). Кстати есть село Сүмбе в Райымбекском районе Алматинской обл. 8. Бестамак: бес - пять; тамақ - горло, глотка или пища (диалект. казахов юга "там" - дом?).

Мало верится в это.

В этой теме не нашел, значит в какой-то другой, не помню точно, мы выяснили, что название племени происходит от тюркского сал - плот, салчи/салджи/салча/салчак - плотовщик.

Интересно какого года ваша toyota и сколько стоит в УБ? (праворукая?)

Новосибирск - Павлодар (порядка 600 км. через с.Лозовое Успенского района) Павлодар - Астана (порядка 430 км. через Екибастуз и Ерейментау) Астана - Алматы (порядка 1200 км. через Караганды и Балхаш). Здесь можно посмотреть маршруты и карты, рассчитать расстояния, расход топлива и прочие полезные вещи http://www.avtodispetcher.ru/distance/?from=%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA&to=%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80 Есть и небольшие погрешности этой "диспетческой" службы. К примеру дорога от Астаны в Алматы почему-то пролегает через оз.Балхаш, не знающий может подумать что есть мост. На самом деле автодорога проходит по западному берегу озера. Вот еще в помощь старые советские карты автодорог: http://www.pdd.nursat.kz/pravila/MAP-KAZ/4a.jpg http://www.pdd.nursat.kz/pravila/MAP-KAZ/6a.jpg Hooker, а на каком виде транспорта Вы решили совершить свое турне по РФ И РК?

Автор перечисляет группы татар подразумевая под ними тюрков: 1. Просто татары - в горах около города Каразана, всегдашние неприятели китайскому хану; 2. Карабан татары - на острове некоего соляного озера, старейшие которых имеют обычай золотить себе зубы, у них всяких металов довольно; 3. Тюндюк татары - в полуночной стороне от Китайского государства; 4. Сяксар татары - на восточной стороне близ океана близ горы называемой Кукия; 5. Киляк татары - там же, на западной стороне 6. Кимяк татары - от озера Байкала в полуденную сторону; 7. Калка татары - которые ездят на собаках. И добавляет: "нагайских же татар имя сказуют, что оно началось пред сим лет за триста, а не прежде". А также: "И еще доныне арапы, индейцы и китайцы мугульцов называют татарами". Далее перессказывает одну из версий легенды об Огуз хане - внуке Мугул хана, который дал народам, произошедшим от турка разные имена: уйгур, карлиг, кипчак и др.

Да, дальше примерно на 250 км. (это расстояние между Астаной и Караганды и разница расстояний от Павлодара до этих городов). Для надёжности здесь http://www.transport-cis.kz/parts/Distance.html Насколько я знаю, дорогу не делали, я в основном езжу в Астану, а в Алматы на поезде и самолетом.

П.И.Рычков (Краткое известие о татарах ...) писал упоминая Абулгази и других авторов: ...По историям персицким и турецким (как мне находящейся в Оренбурге ахун, выписав на татарском языке, сообщил) В связи с чем у меня вопрос к братьям монголам - упоминаемые калка татары это халха монголы? Спасибо.

От Новосибирска до Алматы несколько дорог: 1. Новосибирск - Карасук - Кашыр - Павлодар - Екибастуз - Шидерты - Караганды - Алматы 2. Новосибирск - Карасук - Успенка - Павлодар - Екибастуз - Шидерты - Караганды - Алматы 3. Новосибирск - Карасук - Успенка - Павлодар - Екибастуз - Шидерты - Ерейментау - Астана - Караганды - Алматы Советую Вам двигаться по 3-му маршруту, и короче и дороги относительно лучше.

Генерал-майор Кутлу-Мухамед Тевкелев /ИКВРИ, т.3/: О шести родах Среднего жуза (стр.303): (по мере уменьшения силы родов и в то же время по мере увеличения богатства родов): 1. Аргын 2. Найман 3. Кыпчак 4. Керей 5. Уак 6. Таракты + Толенгуты 7. Номинально – Конырат (что Тауке хан объединил Уаков с Кереями) (там же, стр.322): Большая, Средняя и Меньшая орды, из которых Средняя орда больше, сильнее и богаче тех двух орд, а кочуют по Сибирской дистанции до Иртыша-реки, в степях вдали за Тоболом-рекою, а владельцем у них Аблай-салтан. (там же, стр.388): где Чингизхан называется предком казахов "...был из них некто Чингис-хан..."

Присоединяюсь ко всем поздравлениям и пожеланиям! От себя желаю Вам здоровья, счастья и успехов во всех делах, уважаемый Рустам! (извиняюсь за столь позднее поздравление)