АксКерБорж

Может ли подтвердиться (или уже) бытовавшая в народе байка о том, что каржасы ведут свои корни от сартов?

Блин, хоть одну записку оставили б на камне на иранском прежде чем бесследно исчезать!

Можно так "доискаться созвучий", что и Hooker станет двойняшкой венгра Хунгара.

Безусловно. В теме "казахский язык" я пытался подчеркнуть несоответствие некоторых знаков кирилицы ряду казахских звуков.

Я уже устал удивляться сходствам, а различия отмеченные мной куда-то запрятали на форуме. Так что мы один народ!

Тан-гут - это хорошие Тана, а Тан-зергут - это великолепные Тана.

1. Имхо: корни адаев на западе, в среде половцев (рус: одоевцы), но не в среде татар (под татарами я понимаю все племена, связанные с возвышением Чингизхана, да и его самого; татар это как бы такой дальневосточный синоним западных и саяно-алтайских этнонимов огуз, тюрк, кыпчак...) 2. Как раз меркитов он преследовал чуть ли не до Иргиза и Тургая

У меркитов в составе абак кереев известны 6 родов: Әлмәмбет Құлсары (Күрсары?) Лепсі Шағыр Мыңлы Сақай Созвучное вашему Мудалу название есть только в составе другого рода в составе абак кереев6 среди молкы - это мошан.

По Гезению, под словами Гог и Магог разумеются тот же самый северный народ, который древние Греки называли Скифами (срав. Иосиф. Древ. I, 6). Гезений говорит, что Арабы называют их Vajuj и Majuj и передают о Гоге и Магоге много басен.

Монголы нипричем... Сами убедитесь. сайт Электронная еврейская энциклопедия. КЕЭ, том 2, кол. 149–150 ГОГ И МАГО́Г (גּוֹג וּמָגוֹג), в еврейской эсхатологии — два народа, нашествие которых потрясет мир незадолго до прихода Мессии. В книге Иехезкеля (38–39) Гог, «князь Роша, Мешеха и Тувала», и «земля Магог» названы рядом в описании «великого сборища полчищ», которые вторгнутся под предводительством Гога в Землю Израиля «в последние дни... как буря... от пределов севера», чтобы грабить и опустошать, и падут в ней от руки Господней. Там же упомянут Гомер «со всеми отрядами его» (Иех. 38:6) как участник нашествия. В других местах Библии (Быт. 10:2; I Хр. 1:5) он, наряду с Мешехом и Тувалом, фигурирует как брат Магога. Исследователи Библии отождествляют Гомера с киммерийцами, Мешеха — с мосхами, а Тувала — с тибаренами. Среди многих попыток отождествить Гога и Магога с какими-либо народами, жившими к северу от земли Израиля, или выявить исторический источник видения Иехезкеля, наиболее приемлемым выглядит предположение, что прообразом Гога был Гиг (у ассирийцев — Гугу), царь Лидии, (примерно 687–652 гг. до н. э.), который, по словам Геродота, расширил свои владения в Малой Азии до Эгейского моря на западе и Черного моря на севере. В анналах ассирийского царя Ашшурбанипала (699–633? до н. э.) содержится несколько версий рассказа о Гиге. Его битвы, а также современные Иехезкелю нашествия лидийцев и их многочисленных союзников на Мидию, видимо, и создали фон апокалиптического видения пророка. В апокрифической литературе Гог и Магог упоминаются лишь в Сивиллиных прорицаниях (3:319, 512) как «страна Гога и Магога». Но в многочисленных сказаниях Талмуда (см. Аггада), в мидрашах и других раввинистических источниках Гог и Магог — это всегда жестокие и кровожадные народы, последние битвы которых с другими народами мира произойдут в Земле Израиля перед приходом Мессии. Из библейских источников и аггадических преданий сказания о Гоге и Магоге перешли в литературу христианской церкви. В откровении Иоанна Богослова (20:7) говорится, что войны Гога и Магога произойдут по прошествии тысячи лет после первого пришествия Христа. Вторжение готов в пределы Римской империи в 3 в. н. э. и нашествие в 8 в. мусульманских завоевателей на запад Европы христиане отождествляли с войнами Гога и Магога. В эсхатологии ислама предание о Гоге и Магоге встречается в Коране (18:93–99; 21:96) как легенда о том, что завоеватель многих стран Зу-ль-Карнейн или Зу-ль-Карнайн (по-арабски `обладающий двумя рогами` или `имеющий два века`) по просьбе народов, страдающих от набегов диких племен Яджудж и Маджудж, воздвигает на границе между ними и другими народами мощную стену, которую эти племена пытаются прорвать ежедневно с наступлением утра и до вечера, но прорвут и хлынут в мир, когда приблизится день Страшного суда. Последующие исламские источники добавляют, что нашествие этих племен распространится до самого Иерусалима, где Богом им уготовано уничтожение.

Оновные типы казахских конных седел (по конструкции и технике изготовления): 1. Восточное или Найманское (характерна широкая и высокая передняя лука) 2. Центральное и Северо-Казахстанское (схоже с найманским, но с более низкой передней лукой) 3. Западное (легкое, с узкой, вытянутой вверх, овальной передней лукой) 4. Семиреченское (с узкой высокой передней лукой, называлось «Шошақ бас ер») 5. Сырдарьинский (передняя лука формы гусиной головы и назывался «Үйрек бас ер») От себя добавлю, что раньше были известны и другие типы (или виды внутри типа под пунктом 2?): 6. Сибанское (сыбан род в составе кереев ашамайлы) 7. Каракесекское (?) Вот тому свидетельство: В 1891 г. русскому царевичу Николаю Александровичу в казахском ауле на берегу Иртыша рядом с Омском, в числе других подарков были вручены....Садвокасом Мусиным Чормановым (Павлодарский уезд) «седло сиванского типа с серебряными украшениями», ..... От Сейтеновской волости Темиргали Нуркенов «седло каракеицкое» Современные 3, 4 или 5 типа? Современное 2 типа? Современное 1 типа?

Был соответствующий вопрос Khazarа - почему в ССМ нет упоминания о волжских булгарах, но упоминаются буляры? Вот я и ответил как потомок тюркоязычных кереитов, непосредственно причастных к событиям, передаваемым в ССМ (возможно и авторов?), что у нас до сих пор сохранилось выражение "бұлғары тері".

Кентавры (в Древней Греции) Гог-Магог (в Библии) Йаджудж-Маджудж (в Коране) Жун, Ди (в Китае) и т.д. Они, якобы, угрожали оседлым земледельцам страшным нашествием и сметением своими полчищами всего на своем пути. Пророки древних времен предвещали, что нападение степняков положит конец существованию на земле всего цивилизованного человечества: «Вот идет народ от севера и народ великий, и многие цари поднимаются от краев земли; держат в руках лук и копье; они жестоки и немилосердны; голос их шумен, как море; несутся на конях, выстроились, как один человек, чтобы сразиться...» (Книга пророка Иеремии, 50:41—42). В Коране (сура 18:92—97 и сура 21:96) говорится, что царь-спаситель Александр Македонский отгородил от этих звероподобных варваров несокрушимой стеной северные пределы земледельческой ойкумены. Страх перед степняками вызвал у оседлых народов возведение колоссальных оборонительных сооружений для защиты от конных варваров - См: специальную тему http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/3794-%d0%b3%d1%80%d0%b0%d0%bd%d0%b4%d0%b8%d0%be%d0%b7%d0%bd%d1%8b%d0%b5-%d0%be%d0%b1%d0%be%d1%80%d0%be%d0%bd%d0%b8%d1%82%d0%b5%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d1%8b%d0%b5-%d1%81%d0%be%d0%be%d1%80%d1%83%d0%b6%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d1%8f-%d0%be%d1%81%d0%b5%d0%b4%d0%bb%d1%8b/

Как-то выписывал для себя этнонимы и топонимы из текстов древнетюркских рунических памятников (для удобства казахской графикой; первая колонка - из руники, вторая - звучание на казахском языке, третья - на русском языке): Йасыл үгүз – Жасыл өзен – Зелёная река, Хуанхэ? Көгмен – Көкмән – Саяны Кеңу Тарман, Кеңу Тарбан – Кең дала, Сары Арқа? – Казахский мелкосопочник? Ыдұқ Өтүкен – Ұйық Өтеген – Священный Отюкен, тайга на Орхоне Ертіс – Ертіс – Иртыш Түпіт – Түбіт – Тибет Бөкүлі-Шөлүк ел – - ? - - – государство в Северной Корее, Когурио Табғач – Қытай – Китай Пұрұм – Ұрұм – Рим Қытаң – Қытай – Кидань Соғдақ – - - ? - – Согд Таңғұт – - - ? - – Тангут, полукочевое государство на северо-востоке Тибета Кем – Кем – Енисей Тоғұла – Тола – Тола Селеңге – - - ? - – Селенга Йенчү – Інжу, Сыр дария – Сырдарья Алтұн йыш – - ? - - – Алтай, тайга на Алтае? Орғұн, Орқұн – - - - – Орхон Кейре – - ? - - – Керулен Сегиз Оғұз – Сегіз Уыз – Найманы Бұрғұ, Бұрұғұ – - - ? - – Баргу, Барга? Қазлұқ көл – Қазды көл – Гусиное озеро, Алаколь? Йола көл – Жылы көл – Тёплое озеро, Иссык-куль? Многие другие упоминаемые названия, такие как Көмүр тағ – Угольная гора, Йар өгүз – река ...., Ұчұз көл – озеро .... и др. наверняка позже были переименованы (монголами?) и практически не сохранились.

Он тоже придерживался материалистских воззрений (см: выше).

Ждем* с нетерпением. Просьба сообщить. *В частности ждут: керей-ашамайлы-аксары, кыпчак-каракыпчак-бултун-жолоба, аргыны (бори, ак тлес, каржас и др.), уаки (шога и др.). Наш девиз: Экономика должна быть экономной! (Л.И.Брежнев)

Про какой уруг речь?

И еще: Халх: хөгжүүн байдал - радостное настроение. Каз: көңіл қош - радостное настроение. Еще: Көркем (красивый, изящный, образный); Көрік (краса, красота); Көрікті (пригожий, миловидный) - Хөөрөх (миловидный, привлекательный, очаровательный, обаятельный) Оң (хорошее, благополучное, верное, правое); Оңды (хороший) - Онд (благополучно, хорошо?)

И еще кырлык (карлук) - степняки. И еще и уйгур (ой + кыр)

А на вашего земляка Жамбыла?

Получается какая-то считалочка для тюрко-монголов: Он по монгольски Год Год по монгольски Жил Жил по казахски Год Он по казахски Десять Жана жыл - Шинэ жил - Новый год

1. Каждый верит во что или кого захочет. 2. Зачем повторяться? Ну раз просите тыкаю ... в еще один отрывок из той же поэмы 17 века: "Алтай тау қазақ атам туған жері Қытай-шүршіт, қалмақты қуған жері Аталған бабам Ғали Ашамайлы Өсірген мыңдап тайлақ, құнан тайды Сібірге ұрпақтары қоныстанып Ел болып ерте кезден қанат жайды. Шалқар көл, ну орманда Сібір жері Сібірді мекен еткен Керей елі Егін сап, күн көрудің қамын ойлап Бас қосып кеңес құрған би мен бегі" http://kaz-referaty.ucoz.kz/load/5-1-0-701 3. Тынышпаев сделал такой вывод исходя из мест кочевания кереев и найманов, которые первые подверглись агрессии на границе с Джунгарией.

А не влияние русского материализма?

Остаемся при своих мнениях: По вашему костяк государства - сибирские татары, буркуто-инкогнито и чингизиды По моему - кереиты, жалаиры и чингизиды (возможно и кыпчаки, аргыны, найманы и др.)

Продолжние: О муллах в киргизской степи При поездках моих по степи, мне часто случалось разговаривать с муллами, и на вопрос мой, откуда он и где получил образование, я всегда почти получал ответ: «был торгующий татарин казанской губ.», и действительно, муллу из киргиз редко можно встретить; кроме татар попадаются еще шатающиеся ходжи из разных, соседних с киргизской степью, азиатских государств. Татарин, приехавший в киргизскую степь и желающий сделаться муллой, обыкновенно ........ ведет себя как можно скромнее, прилежно занимается своими учениками и, главное, показывает вид, что не обращает внимания на женщин; он может в большом количестве и за хорошие цены сбывает свои заговоры и талисманы (АКБ: тұмар) Таким образом, прожив в степи несколько лет не имеющий ничего за душой торгаш делается владельцем не маленького табуна скота, и тогда-то он начинает подумывать о женитьбе , чтобы тем самым еще крепче связать свои узы с окружающим народом. Правду говорит киргизская пословица: «разбогатевший татарин женится, а разбогатевший русский – строить дом». (АКБ: ноғай байыса қатын алады, орыс байыса үй салады, в котором позднее ноғай/татар был заменен на қазақ) собственно говоря, женитьба на киргизке для такого авантюриста не представляет особенной заманчивости; редкий из них не имеет в своем городе жены и детей, он мог бы и их выписать, но это для него не совсем выгодно. Женившись же на киргизке, он приобретает себе верных покровителей в лице родственников своей жены; Теперь, собрав имеющиеся у него пожитки, он отправляется в г.Уфу, к муфтию, где в духовном собрании должен выдержать экзамена звание муллы. Поездка эта устраивается, смотря по обстоятельствам, или на свой счет, или же на счет общества. Приехавши в Уфу, будущий мулла сбрасывает с себя все, что только на нем есть богатого, принимает скромный вид и опять преобразует в бедняка. Скромный учитель преобразуется теперь в важного барона, который на какие-нибудь просьбы бедняка не хочет обращать и внимание. Естественно, что став ахуном и не имея возможности сам исполнить всех обрядов религий, в особенности при редких поездках по округу и чувствуя себя единственным полноправным господином в делах религии в округе, нашел возможным возложить исполнение, если не всех, то некоторых обрядов в волостях на частных известных ему лиц из татар и киргиз; а между ними, благодаря легковерию киргиз, втерлись и лица посторонные ахуну, проходимцы из Ташкента и других мест, носящие звание ходжей. При таком порядке, гарантированном одними личными интересами, естественно возникли беспорядки, в особенности при совершении брачных союзов. иногда совершаются еще более вредные и сами по себе отвратительные браки: эти браки несовершеннолетних и даже малолетних с лицами, достигшими более нежели зрелого возраста. Так, недавно обратившиеся в приказ с жалобою на стеснение татар 10-ти летняя женщина-ребенок по имени Калина (АКБ: опечатка, Қалима?) И подобных шарлатанов шатается в степи не один, не два, а целые десятки, может быть даже сотни, и морочить они легковернных киргиз, вытягивают из них последние их пожитки. Киргизы видят, как с течением времени все больше и больше уничтожаются их старые обычаи и порядки, на каждом шагу замечают, что большую поддержку могут найти в этих блюстителях веры (АКБ: муллах), которая, сравнительно с другим, все-таки не претерпевает таких перемен. Это, как нам кажется, и заставляет киргиз почти беспрекословно подчиняться требованиям мулл. Но киргизы и в этом ошибаются: мулла нисколько не заботиться о чистоте магометанской религий, да они и сами очень плохо ее понимают. Единственная их забота: набить себе потуже карман.